不記得以前哪位老師的課上曾放過這部電影的某個片段來講解「精神分析」。
昨晚偶然把它找出來看了看。
看完後一時沒反應過來,因為故事好像在一個沒有完結的結局戛然而止。
男主角Jung剛剛和Freud絕交,然後在海邊終於對女主角Spielrein說出「我對你的愛是我一生重要的事,因為它使我認識自己」。
然後電影就在女主角流著淚乘坐馬車離開的鏡頭裡結束了。
so?
這是一個什麼故事?
imdb評分很低,David Cronenberg是很有趣也很怪異的導演,雖然電影獲得金獅獎提名,但我剛看完也覺得有點摸不到頭腦。
乍一看裡面是一個自大狂(Freud),一個渣男/廢男(Jung)和一個神經女(Spielrein),歷史上的名人,精神分析學說的發展史,然後呢?
晚上站在尖沙咀天橋下抽菸時又想起女主角離去時坐在馬車裡流淚的鏡頭,忽然間好像明白了這部電影。
也許David Cronenberg想講的,就是男主角最後一句台詞所說的,一個「認識自己」的故事。
「精神分析學說」什麼的,不過是架構,就像「Inception」除掉所有盜夢和打鬥/愛情,核心是一個關於人心的故事。
故事裡的人都在「精神分析」,認識病人,帶病人認識自己,討論著由此來「給人自由」。
而大師Freud在故事裡最難的就是不肯放下自己的權威,不願承認自己的窮酸比不上他的後進之輩Jung。
而Jung最難的就是不肯承認自己對Spielrein的愛,對傳統家庭的束縛感,對妻子財富的不可放棄。
女主Spielrein比他們能力弱小很多,卻是最先也最容易認清自己的,她最大的困惑就是故事一開始時對自己年少時性興奮的羞恥感。
一群幫人做精神分析的人,研究的學術改變了整個世界,卻依然也只是平凡之軀,無法解決自身的困擾。
第四位主角是一身痞味的Vincent Cassel飾演的Otto醫生,這位也信奉著精神分析理論,卻用著另一套道德觀念不認可的方式去治癒著病人,和病人們上床。
被送到Jung的精神治療所之後,他的理論卻深深動搖了Jung。
他是整部片裡最認識自己的人嗎?
因為他最直接的承認了自己的慾望,弱小。
最後他獲得的是毀滅。
而榮格與弗洛伊德並沒有毀滅,因他們仍有壓抑,去遷就社會,榮格的倒數第二句台詞「有時你必須做一些可恥的事,只是為了活下去」。
可恥也許不是最可怕的。
只要你敢向自己承認。
什麼是自由?
什麼是壓抑?
我是誰?
問完所有人,還是要問自己。
如此看來,「危險」的確實是方法,而不是「關係」。
即使是「關係」,也是「與自己的關係」。
醫生,親密關係,都不過是幫助認識與自己關係的人。
最終要冒的險,是「認識自己」。
这部电影由真人真事改编,讲述的是荣格、萨宾娜、弗洛伊德之间的故事,三位都是心理学界的大师。
女主萨宾娜出身于富商家庭,她从小受到了良好的教育,然而在美丽的外表下,她却患有躁郁症,发起病来,她会觉得浑身瘙痒,暴躁不安。
因此,她被父亲强制送到了男主荣格所在的心理研究医院,成为了他的病人。
荣格,是个专攻心理分析学的医生,他痴迷于这份工作,总是将他的病人全面剖析,同时,荣格不满足于现状,他渴望研究更典型的病人。
这样的荣格遇到了萨宾娜,他迫不及待想要大展身手,可惜萨宾娜并不配合,她绝食、用手把食物捏的稀巴烂、趁人不注意跳进坭坑里弄得自己满身是泥,搞得医院也不得安宁。
对这位病人只好一改精神病院长期沿用的强迫性治疗方法,于是对萨宾娜采取了词语联想和谈话疗法,荣格避开萨宾娜,坐在她身后询问、记录,他在通过这种谈话方法发现些什么,改变些什么,以此达到治愈目地。
荣格通过谈话治疗的方式逐渐发现萨宾娜的症结所在:原来萨宾娜有个极其变态的父亲,她小时候常常光着屁股被父亲惩罚,她会从羞辱中获得性快感,长大后这种快感被压抑了,但依旧干扰着她的感知和情绪,这份享受让逐渐懂事的她感到强烈的羞耻,所以之前萨宾娜的种种行为都是无法接受自己的一种对抗。
通过引导萨宾娜逐渐趋于正常,在谈话中逐渐学会正视自己的创伤,并用语言将被压抑说出,而不是用道德将它再次压抑。
但同时荣格满怀善良、耐心、关切,舒展了病人的戒备和防范,结果使萨宾娜敞开心怀奔向他,在诊疗过程中,萨宾娜因为荣格的温柔和体贴逐渐对他动了心。
特别是当她谈到理想,说自己不可能成为医生的时候。
荣格的一句,为什么不能,重新给了她希望,在相处中荣格也对萨宾娜刮目相看,并答应让她做自己的助手。
终日相伴的两人,谈人生,探讨心理分析的发展。
两人互生情欲,面对这份感情,萨宾娜无比主动,在一次外出中,勇敢的强吻了荣格。
但此时的荣格家庭美满生活富足,面对她时他是纠结的。
与果敢的萨宾娜不同,他的老婆是位温柔贤淑,优雅高贵的小姐,她不仅漂亮,家境也是相当的厚实,出手就是一艘豪华帆船,连生个女儿都会向荣格道歉。
荣格将他的苦恼告诉了奥托,在奥托的蛊惑下,他正视自己对萨宾娜的欲望,终究迈出了这步。
而自从两人在一起后,萨宾娜的狂躁症状,也随之减轻了,两人明目张胆的偷情,荣格的老婆想不知道都难,她不仅到处散播两人的关系,还直接和荣格摊牌一切都是萨宾娜做的,三人间的爱恨情仇剪不断理还乱……
这期间还穿插荣格与弗洛伊德之间的师生情、父子情、以及最后的决裂。
荣格爱上萨宾娜以后,才一点点了解了自己的阴暗面,认识了自己的全部。
荣格后来回忆自己几乎真的要疯了要分裂了。
但他最后找到了答案就是“自性”,那人性中最底层的原型。
如何最直接地解释“自性”与自己内心的阴影和解、与他人和解、与自然和解、与宇宙和解……与生命和解,这就是荣格思想的核心。
————————————————————————卡尔·荣格——经典语录1. 对个体而言,为了获得自我,必须接纳我们天性当中的那些低劣乖谬,甚至混沌无序的东西。
我们需要用谅解与爱心来对待阴影才对,而不是去压抑与否认。
2. 孤独并不是来自身边无人。
感到孤独的真正原因是因为一个人无法与他人交流对其最要紧的感受。
3. 你生命的前半辈子或许属于别人,活在别人的认为里。
那把后半辈子还给你自己,去追随你内在的声音。
4. 理解自身的阴暗,是对付他人阴暗一面的最好方法。
5. 最可怕的事情就是全然地接受自己。
但他(荣格)也曾说过:“对于普通人来说,一生最重要的功课就是学会接受自己。
6. 与其做好人,我宁愿做一个完整的人。
7. 每件促使我们注意到他人的事,都能使我们更好地理解自己。
8. 思想的动摇并非正确与错误之间左右不定,而是一种理智与非理智之间徘徊。
9. 一个人毕其一生的努力就是在整合他自童年时代起就已形成的性格。
10. 你连想改变别人的念头都不要有。
要学习太阳一样,只是发出光和热,每个人接收阳光的反应有所不同,有人觉得刺眼有人觉得温暖,有人甚至躲开阳光。
种子破土发芽前没有任何的迹象,是因为没到那个时间点。
只有自己才是自己的拯救者。
11. 决定着一切的——是我们看待事物的方式、而不是事物本身如何。
12. 你没有觉察到的事情,就会变成你的「命运」。
13. 如果没有悲伤与之平衡,“快乐”这个词将失去意义。
14. 在生命中,最微不足道但有意义的事物,也比最伟大但无意义的事物更有价值。
15. 我们拒绝承认,一切更美好的东西都是以某种更大的代价而换来。
——《荣格自传:回忆·梦·思考》16. 向外看的人是梦中人,向内看的人是清醒者。
17. 梦无所遮蔽,我们只是不理解它的语言罢了。
梦给我们展示的是未加修饰的自然的真理梦是无意识心灵自发的和没有扭曲的产物梦是启迪,是人潜意识在努力使整个心灵更趋于和谐、合理。
大多数危机都有一个很长的潜伏期,只是意识觉察不到而已。
梦能够泄露这一秘密。
18. 信仰的最大罪过,在我看来,就在于排斥经验。
——《荣格自传:回忆·梦·思考》————————————————————————荣格(Carl Gustav Jung,18751961),瑞士心理学家,分析心理学首创人。
曾在巴塞尔大学学习医学,后去巴黎跟从法国心理学家皮埃尔·让内(Pierre Janet)研究心理学。
回国后,先后任苏黎世大学精神病诊所医师和心理学讲师,苏黎世综合工科学校心理学教授和巴塞尔大学医疗心理学教授。
1907年第一次与西格蒙德·弗洛伊德会面。
1908年在弗洛伊德的支持下创办国际精神分析学协会并在奥地利萨尔茨堡召开第一次会议。
1914年创立“分析心理学”。
提出“情结“的概念。
把人格分为内倾和外倾两种。
主张把人格分为意识、个人无意识和集体无意识三层。
主要著作有:《红书》、《人及其象征》(1960)、《分析心理学论文集》、《心理学形态》等。
荣格认为精神病患者的幻想或妄想是建立在自古以来的神话、传说、故事等共通的基本模式上的,因此提倡所谓原型的观点。
————————————————————————萨宾娜于1885年11月7日出生在俄罗斯顿河畔的罗斯托夫,是一个富裕犹太家庭中五个孩子里的长女。
她的父亲Naphtul Spielrein是一位成功的商人,母亲Emilia (Eva)则是一位牙医。
Emilia曾与一位基督教徒订婚,却被自己的父亲安排下嫁给了萨宾娜的父亲,所以萨宾娜的父母之间似乎并没有真正的爱情,于是造就了一个严厉而又充满暴力的家庭。
不过,虽然父亲是家里的暴君,母亲也会对孩子们施加辱骂,但是他们却非常重视子女的教育,在这样的环境中长大的萨宾娜,不仅会说一口流利的俄语,还学会了德语、法语和英语。
从小体弱多病的萨宾娜,虽然柔弱而敏感,但学习成绩却十分优秀,除了校内的课程之外,她还学习了钢琴与拉丁文。
喜欢自然科学的她,决定未来要学习医学,而这刚好也是当时犹太人被允许从事的少数工作方向之一。
此外,在15岁时,6岁大的妹妹死于风寒,也对她的人生产生了巨大影响。
她是一位活跃而出色的医生,也是最早的女性心理学先驱之一。
她最先提出了人类同时拥有生存和死亡这两种本能的概念,后来被弗洛伊德采用,称为生之驱力与死之驱力。
虽然她可以说是第一位出色的女性精神分析师,但她对心理学领域的贡献却一度被忽视乃至遗忘,直到上世纪70年代中期,人们在日内瓦的一个地下室内,意外发现了她的日记与信件,才使得业内专家与八卦人士们将目光转向了她。
然而,大部分人更关注的仍然是她身为一个女人,与荣格和弗洛伊德之间的三角关系,却并未真正看到她作为一个女性心理学先驱所做出的巨大贡献。
————————————————————————西格蒙德·弗洛伊德(Sigmund Freud,18561939),奥地利犹太心理学家、精神病医师。
精神分析学派创始人。
曾在维也纳大学医学院学习,1881年获医学博士学位。
次年起作为临床精神病学家私人开业。
早期从事催眠治疗工作,后创用精神分析法。
1936年当选为英国皇家学会通讯会员。
1938年奥地利被德国侵占,赴英国避难,不久因颌癌逝世。
弗洛伊德出生在一个犹太大家庭中,他上面还有两个同父异母的哥哥,下面有两个同胞弟弟和五个妹妹。
弗洛伊德自小天资聪颖,学习成绩优异,且胸怀大志,坚信自己会成为一个伟大的科学家。
西格蒙德·弗洛伊德1856年5月6日出生于摩拉维亚,4岁时举家迁居维也纳。
他在中学时代就显示出非凡的智力,成绩一直名列前茅,17岁考入维也纳大学医学院,1876年到1881年在著名生理学家艾内斯特·布吕克的指导下进行研究工作。
并在1881年开始私人开业,担任临床神经专科医生。
1881年开始私人开业,担任临床神经专科医生。
1886年与马莎·伯莱斯结婚,育有三男三女,女儿安娜·弗洛伊德后来也成为著名的心理学家。
1938年因遭纳粹迫害迁居伦敦,于1939年9月23日因口腔癌在伦敦逝世。
弗洛伊德对精神分析的兴趣是在1884年与J·布洛伊尔合作期间产生的,他们合作治疗一名叫安娜·欧的21岁癔症患者,他先从布洛伊尔那里学了宣泄疗法,后又师从J·沙可学习催眠术,继而他提出了自由联想疗法,1897年创立了自我分析法。
他一生中对心理学的最重大贡献是对人类无意识过程的揭示,提出了人格结构理论,人类的性本能理论以及心理防御机制理论。
他把人的心理分为意识、前意识和无意识,后又分为意识和无意识(包括被压抑的无意识和潜伏的无意识)。
认为存在于无意识中的性本能是人的心理的基本动力,是支配个人命运、决定社会发展的力量;并把人格区分为自我、本我和超我三个部分。
其学说被西方哲学和人文学科各领域吸收和运用。
主要著作有《梦的解析》(1900)、《日常生活的精神病理学》(1904)、《精神分析引论》(1910)、《图腾与禁忌》(1913)、《精神分析引论新编》(1933)等。
简单记录一下。
《危险方法》是被Viggo忽悠进去的。
那天看预告片:哇!
Viggo!
哇!
法斯宾德!
唔!
奈特莉MM。
哇!
荣格!
哇!
佛罗伊德!
哇!
柯南伯格!
哇!
Viggo!
有他在,奈特莉也不要紧的。
结果不但自己被忽悠进去,我还把钟邪伯爵和鸡饭MM顺进去了。
坐定之后伯爵问:有中文字幕么?
我说:呃,好像没有,大伙保重。
忽然觉得很内疚。
看完之后,好像更内疚了。
这次不能说因为没有字幕没看懂而不明白好歹,其实不难懂,反正心理学专有名词就算翻成中文也是不懂。
不管懂了多少,这个故事说得不好是很明显的。
(先不说奈特莉的表演)柯南伯格一路来擅长把劲爆的题材和场面拍得很冷静,冷静的同时仍然劲爆,结果给人的感觉更劲爆。
但是这部戏,冷静过头成了平淡。
Viggo和法斯宾德的火花不足,荣格和佛罗伊德的恩怨本来就很难说清楚,处理得再一含蓄,几乎就缥缈了。
不过最大的败笔还不在这里,最大的问题是,这部片本意是要说小荣和老佛从相敬相惜到反目成陌路的故事,在这个故事里,两人的关系是由性格和学术见解决定的,而本片的故事试图插进去一个女人。
虽说这个女人的故事似乎是真的,但是她是荣佛关系的决定性因素么?
如果是,片子里看不到咧,如果不是,这个片就有了两个故事。
事实是后一种情况。
这个片就是有两个故事。
一个是蜻蜓点水的两个学术巨头交往的故事,一个则是八点档天天有的男人偷吃反悔回头又反悔的故事。
通常我写文,女主不是重点,《雨果》里头没提主角MM,还受到朋友的“谴责”。
(这里请大家抬头看一下本博客的招牌)这样做的坏处是,女主演得好,得不到应有的重视;好处也有,女主如果演得不好,会被我轻易放过。
然而,这部戏里的奈特莉MM呀,不是我说你,毁容表演,是有底线的:毁容之后,要能够赢得观众的同情,才不枉毁容一糟。
不然,徒然让人目不忍睹,难免出戏。
再说下去要出刻薄之言了,还是打住吧。
一部连Viggo和法斯宾德再加文森特卡索都救不回来的戏,还真是让人兴叹。
所谓危险方法,不过是使医生容易出墙的方法。
危险么?
看不出来咧。
真正危险的方法是什么?
是惹翻一个聪明冷静的女人,结果她把地球的坐标广播给全宇宙,那才叫真的危险。
如果我告诉佛罗伊德,昨晚我梦见外星人占领了地球,我领导了地球人的抵抗运动。
他会怎么分析?
男性的压抑?
女性意识的反抗?
童年的阴影?
NO NO。
这个梦我自己会分析,纯粹就是被《死神永生》给吓着了,阴影是有的,那就是想明白原来自己喜欢的科幻作家是对人类彻底失望的钢印失败逃跑主义者。
看第一遍的时候有的背景不了解,google了一下,找到一篇有用的文字,再看第二遍就好多了。
原作者叫韩雪涛,感谢原作者。
这篇文字是2007年出现的,目测与这个电影的创作没有任何关联,所以可以相信这篇文字和电影都提到的诸多弗洛伊德与荣格的事件都是真实发生过的。
插嘴一句,这篇文字没有出现女主角——这位女性是真实存在的,她在电影叙述的事情之后离开弗洛伊德和荣格继续从事精神分析方面的工作。
后来的故事很不幸,她的丈夫、她的兄弟在史达林恐怖运动中丧生,她自己和两个孩子则在1942年纳粹灭犹行径中遇难。
===========楼主说完自觉肘开的分割线============ 《弗洛伊德与荣格:从相识到决裂》 西方有人认为:“20世纪是精神分析的世纪。
”这种说法虽然不免过于夸大,但却从某种角度说明了精神分析理论在西方所产生的影响之大。
弗洛伊德作为这一理论的创建者,荣格作为这一理论的有力推动与发展者都成为现代心理学中极其重要的心理学家。
而发生在这两位巨擎间的由相识到决裂的恩恩怨怨也就成为精神分析学史上的一个重大事件。
我们本文中所要做的就是重新回顾那段历史,去了解发生在两人间的一场恩怨沧桑。
一、相识 我们先从精神分析学的奠基者弗洛伊德说起。
弗洛伊德,出生于1856年。
1873年进入世界闻名的维也纳大学医科学校,师从当时很有影响的布吕克。
后与布罗伊尔合作,探讨用自由联想法治疗神经症状。
1895年,两人合作写成《癔病研究》一书。
后来由于弗洛伊德强调性混乱是癔病的根源,而布罗伊尔拒绝接受这种观点,两人的合作与友谊就此结束。
此后,弗洛伊德单枪匹马地进行拓荒工作。
1900年他出版了自己第一部巨著《梦的解析》,此书的出版标志着精神分析理论基础的建立,也揭开了一段恩怨沧桑的序幕。
此时年仅25岁的荣格,刚从医科学校毕业,并在苏黎士一家精神病院任有名的精神病学家布洛伊勒的助教。
当时的荣格正开始执着而坚定地在诸多令他困惑的有关精神病的问题中努力探索,想寻找出一条他可以在事业上勇往直前地走向成功的途径。
《梦的解析》刚刚出版,受到导师的推荐,荣格读了这本书的第一版。
但对当时的荣格来说, 还缺乏欣赏此书的准备。
因为他还缺乏切身的体验,无法充分领悟到弗洛伊德所进行的这项开拓性的研究的重大意义。
于是,他把书放到了一边。
在随后的几年中, 荣格开始从事著名的“语词联想”测验。
这种测验是把一个词汇表上的词汇一次一个地读给病人听并要求病人对它们做出反应。
如果病人在做出反应时显得犹豫不决,或者在做出反应时流露出某种情绪,就表明该词很可能触及到了荣格后来称为“情结”的某种东西。
荣格独立完成的这项伟大实验,一方面为他赢得了荣誉,另一方面为他接受弗洛伊德的思想奠定了坚实的基础。
1903年, 荣格再次阅读并研究《梦的解析》。
突然,他发现他自己所探索的问题与弗洛伊德著作中的理论不谋而合,他发现弗洛伊德的理论为自己在语词联想实验中观察到的 压抑“机制”提供了最好的解释和说明。
或者说,弗洛伊德的发现恰好符合他自己所做的一系列实验研究。
他激动异常。
他开始真正欣赏了另一位天才的工作,他意识到,在千里之外的维也纳,另一位出类拔萃的人物,正在对彼此关注的同一问题进行探索,而且得出了几乎是相同的结论。
可以说,第二次阅读此书的经历成了荣格一生事业转折的分界线。
鉴于自己的实验,荣格相信弗洛伊德是对的。
然而这种对弗洛伊德的欣赏在当时却是一件不怎么光彩的事。
但坚持真理的荣格抛开世俗的偏见,决定公开站到弗洛伊德一边,支持弗洛伊德的理论。
1906年3月或4月初,荣格向弗洛伊德伸出了橄榄枝。
他给弗洛伊德写了一封信,同时寄去自己的论文《心理联想诊断研究》。
当时处于孤立无援中的弗洛伊德愉快地接受了荣格递给的橄榄枝,在4月11日的回信中他表示了自己诚挚的谢意与自己的理论被荣格经验所证实的欣喜之情。
在经过随后多次的书信往来后,1907年,弗洛伊德邀请荣格到维也纳作客。
3月3日,上午十点钟,一个寒气逼人的星期日。
两人在维也纳见面了。
在这次见面中,先是异常激动的荣格,兴致勃勃一连讲了整整三个小时。
最后耐心地沉浸在荣格的谈话中的弗洛伊德打断了荣格的话,建议他们应该更深入、更系统地继续对有关问题进行讨论……两人都为对方的非凡才智与热情所感染,陶醉于这种志同道合又棋逢对手的交流之中。
在荣格看来,弗洛伊德是“我所认识的最杰出的人物,就我当时的认识和理解而言,没有谁能与他相匹敌。
”而对于弗洛伊德来说,他还从来没有碰到过象荣格这样具有多方面广博知识而且对精神病的病因怀有如此强烈兴趣的人。
荣格奔放的想象力也使弗洛伊德着迷。
于是两 人间这场倾心而又生动有趣的马拉松式的长谈,一直持续了十三个小时!
我们可以设想如果不是因为双方都十分困倦,这场谈话或许会持续更久吧。
初次见面给两人都留下深刻与美好的印象。
这次会晤后,弗洛伊德立即写信给荣格说,同你相见,“使我万分兴奋和欣慰,我得不厌其烦地用文字或言语使你明白,我信任你,我得特别强调的是,你使我对未来充满信心。
我现在已经清楚地意识到,正像其它任何人一样,应该有人来取代我的位置,而在我看来你正是我所指望的最恰当的人。
……来继续并完成我为之奋斗的事业。
” 四天后,荣格的回信这样写道:“使我不安的是,你过高估计了我和我的能力。
在你的指引下,我才能深刻地理解许多事。
不过,我仍然远没有能清楚地把握住它们……” 共同的奋斗目标将两人紧密联结在一起了。
但我们可以注意到,从一开始两人间就存在着一些分歧。
两人虽都确信压抑之存在,但就压抑的内涵而言,两人看法却并不 相同。
弗洛伊德认为压抑的内涵,是一种潜在的性动力或性经验。
正如荣格在后来回顾两人初次见面时说,每当谈到与性有关的问题时,弗洛伊德的每句话都充溢着 一种特殊意味的冲动。
“显而易见”荣格写道“弗洛伊德对他的性理论已深信不疑,而且认为这种理论具有超越一切的重要意义。
一提到这个问题,他的声调变得急 促,几乎是迫不及待而且激动,他身上所具有的那种十分严肃、难以捉摸的、对一切事物持挑剔怀疑态度的气质竟消失得无影无踪。
……”而荣格却力图对性动力的范围加以限制和界说,对他而言“在一些病例中,性问题并不是致病的绝对重要的因素,只起着附加的、次要的作用。
” 在初次会晤后继续下去的书信中,他们都坦诚自己的观点,并在不同的观点上激烈交锋。
然而由于这是在一种讨论式的学术气氛中进行的,两人间并没有因此产生任何 积怨。
事实上,他们正一道艰难而倔强地在精神这片前人所未走过的旷野上,披荆斩棘,开辟出条条道路,去发现,去探查精神领域中最激动人心的奥秘。
这种并肩战斗,一致对抗外界世俗的经历足以弥补掉任何存在于两人间的分歧了。
两人从一开始就存在的认识上的、理论上的分歧被沉浸在彼此欣赏,共创大业的激情所遮掩了。
二、热烈的友谊 在经过初次见面与随后的几封信的交往后,两人的友谊迅速升温。
两人间的通信一直继续着。
许多信还充满了难言的兴奋和激动。
在信中,两人交流对临床病例的观点,交换对同行的一些看法,同时也相互问候鼓励。
两人间的私人关系日益亲密。
1907年7月1日,弗洛伊德写给荣格的信中写道:“精神学的新生命与我们同在,在苏黎士和维也纳,而不在别的什么地方。
因此,我们已经度过了第一个难关而安然无恙。
” 对于那些中伤他们的人,他们并没有保持沉默,而是一同与之作战。
对于那些无法理解他们的大众,他们相信只是由于根深蒂固的偏见所致。
而他们相信有一天真理的曙光会通过他们传遍整个世界。
他们一起憧憬着他们共同的理论在世界范围内引起反响并被接受的那一天的到来。
在这段甜蜜的日子里,两人频繁地交换着在精神分析这一领域内各自的观点,并互相就某种问题深入磋商。
在这种关系中,弗洛伊德理所当然处于父亲般的地位。
又加上弗洛伊德在年龄上长荣格19岁,荣格将弗洛伊德当成自己父亲的化身,而弗洛伊德将荣格当成自己的儿子成了双方共同接受的看法。
这段时期的荣格力图获得弗洛伊德的注意。
在1907年的一封信中荣格写道:“说实在的――经过一番思想斗争,我不得不坦率向你承认……我对你的敬爱之情,具有宗教般的狂热和虔诚。
”1908年2月20日,荣格写信给弗洛伊德再次表示能获得弗洛伊德的信任与友谊,感到既有幸又惭愧。
这在他的一生中至关重要。
他希望发展这种友谊。
但这决不意味着同弗洛伊德处于同等地位,而只是一种“父亲和儿子”的关系。
对弗洛伊德来说,在他的所有追随者中,荣格亦是他最为厚爱并且器重的人。
1908年4月26日, 具有历史意义的第一次国际精神分析学大会在奥地利的萨尔兹堡举行。
荣格为这次会议的组织召开立下了汗马功劳。
会议由弗洛伊德主持。
会议期间决定创办一个心理分析学的会刊《精神分析与精神病理研究年鉴》,受到器重的荣格被指定担任主编。
会后,荣格写信给弗洛伊德说“总的说来,大会结果十分圆满,预示着我们的《年鉴》将大获成功。
”这次的会面给两人都留下了美好的回忆。
1909年,两人同时应邀去美国讲学,在船上共同度过了为期七周的旅途生活。
在这次美国之行中,他们的演讲受到了热烈欢迎。
他们在美国是“受人尊敬和欢迎的人”。
弗洛伊德处于成功的顶峰,荣格也为此不胜欢喜。
初次美国之行的成功对于精神分析学理论赢得广泛的承认起到了积极的作用。
1910年3月底召开了第二次国际精神分析大会。
荣格对大会的成功做出了非常杰出的贡献。
在经过激烈的争论后,由于弗洛伊德再三坚持,荣格当任精神分析学会的主席。
正是在这段甜蜜的日子里,弗洛伊德在一封写给荣格的信中,亲切地称荣格为精神分析王国的“王储”,并称荣格是他的“长子”。
在彼此以坦率真诚相待的两人间,一切似乎都是明朗的和美好的。
三、不和谐之音 在两人交往伊始,两人就存在着一些思想方面的分歧。
然而,这些分歧起初被掩盖了。
但随着交往的增多,两人间即使在热烈的友谊期间也出现了一些不和谐的音调。
1909年3月25日, 荣格与他的妻子来到维也纳。
访问中,发生了一件令两人都印象深刻的事。
一天,在弗洛伊德的一个房间里,两人正热烈地谈论日常生活中的一些神秘玄妙现象的时候,突然间,从书架那儿发出一声巨响,两人都惊骇异常,几乎跳了起来。
等两人从惊惶中恢复平静之后,荣格对弗洛伊德说:“你瞧――这就叫做催化显示现象。
”弗洛伊德不以为然,“得啦,”他用嘲笑的口吻对荣格说:“无稽之谈。
”但不出荣格所料的是,从书架上又发出爆裂声。
恪守严谨的科学推理和原则的弗洛伊德发现,被他刚选中来继承他的事业的“皇储”荣格,竟然能用超灵的术语来解释这样的现象,这令他深感震惊。
这件事清楚地揭示了两人在精神分析学观点,以及两人气质间的根本差异或者说对立。
4月20日, 在德国登上轮船启程去美国的前一天,闲谈中,荣格很有兴致地提到在德国北部某些地区的所谓泥炭沼尸体。
弗洛伊德对此深为反感,几次打断荣格的谈话。
最后, 弗洛伊德突然当场昏倒了。
这就是有名的弗洛伊德的第一次昏倒。
人们对此的解释是:由于弗洛伊德认为有关尸体的闲谈暗示了荣格希望自己死去。
这种无法摆脱、 压抑的奇想,使弗洛伊德神态恍惚而昏倒。
第二天,已经恢复过来的弗洛伊德在船上与荣格互相对对方的梦进行分析。
但当荣格试图分析弗洛伊德的一个梦,并希望弗洛伊德进一步透露梦的细节时,弗洛伊德明 显地疑虑重重,过了一会,他说“我可不愿拿我的权威冒险。
”荣格后来写道“在我看来,就在他这样说话的同时,他的权威已全丢了。
这句话一直留在我的记忆里。
” 初次美国之行的成功,一方面鼓舞了他们,但同时又意味着两人共同面对的外部敌人已经变得遥远了,于是两人之间的问题开始变得突出起来。
我们不难发现,在两人 表面的和谐下,裂痕已经出现了。
当强敌在外时,两人由于有着共同的目标,所以能够紧密联系在一起,分歧即便存在也可以忽略掉。
但当外敌的威胁日渐减小后, 两人不再需要为维护他们共同的理论而一起战斗了。
他们开始投入到进一步发展这一理论中去。
正是在如何发展这一理论中,两人间的分歧开始显得日益突出。
从美国回来后,弗洛伊德一心致力于将自己的精神分析理论扩展到更多的领域中去。
然而此时的荣格却把每周的大部分时间都用于对神话学的进一步钻研上。
两人的通信中,分歧逐渐扩大了。
1910年初,荣格给弗洛伊德的回信中写道:“诸多误会已经出现,我真不明白,你怎么会对我产生了如此误解?
”1910年6月26日,荣格写给弗洛伊德的长信中,将自己对于神话学的阅读研究同弗洛伊德的性乱伦说进行了比较,从字里行间隐约预示出两人的分歧已不可避免。
1911年11月14日荣格在一封信中写道:“事情必定会如此……你发掘出宝石,而我所要做的是对宝石进一步加工修整。
” 从中我们不难窥到,两人的关系已进入越来越微妙的阶段。
荣格不再甘心笼罩在弗洛伊德的影子下了。
四、决裂 在经过一段火热的阶段后,两人间的关系开始变得微妙起来。
随着荣格陷入到对象征、神话宗教文献以及玄学的狂热兴趣和研究中――也正是这一研究中,荣格开始发 展出不同于弗洛伊德的理论――荣格性格中独立的一面越来越浮现出来。
而弗洛伊德似乎要迫不及待地指望在荣格面前维护他已意识到的并不稳固的绝对权威。
于是,两人间的冲突不再只是理论上的分歧了,还增添了两人性格上的冲突。
1911年9月弗洛伊德与荣格妻子埃玛的谈话象征性地表现了这一点。
弗洛伊德说,他的孩子已长大,他的婚姻生活已得到报偿,对他来说没有什么事可做了,只有等待死亡。
埃玛回答,作为一个“伟大男人的子女而又能泰然处之”很不容易,特别是作为弗洛伊德的孩子更是如此,因为他所表现的作为父亲的那种威严特征相当突出。
埃玛向弗洛伊德建议,应该处理好孩子与他之间出现的麻烦。
后来埃玛写给弗洛伊德的信中写道:“别怀着父亲那样的感情去看待卡尔•荣格……应该象普通人对待另一个人那样,他像你一样,得按照他自己的意愿去完成了他想做的事。
” 这段时间的荣格,正在写作《变形的象征》这一重要著作。
写到书的最后一章《代价》时,他却不得不暂时中止了写作,当心绪紧张到无法抑制时,他甚至无法握住他 一直使用的那支略显笨拙的自来水笔。
因为他清楚意识到在此书中公开自己的观点,很可能意味着会失去弗洛伊德的友谊。
“是应该不把我自己的观点公开表露呢?
还是置对我来说是如此重要的工作而不顾呢?
”荣格陷入无法排遣的忧虑中。
如果说,不愿同弗洛伊德决裂的抗拒力对荣格来说是非常强烈的话,那么冲破他的无意义的束缚,确信自己的观点正确,而相信弗洛伊德的理论是错误的那股力量慢慢地击退了一切犹豫。
他又提起笔继续写这至关重要的一章。
他越写越多,然而心情沉重――预感到弗洛伊德决不会接受他对于乱伦问题所作的解释。
紧接着出现了另一件事。
弗洛伊德在克伦兹里根停留两天,希望与荣格见面。
但荣格却让弗洛伊德白白等了两天。
或许荣格已清楚地意识到他对弗洛伊德的背叛,因此担心不论他做出何种解释,同弗洛伊德的一场真正的决裂已无法避免,这种决裂是他所希望的,他日渐明白这就是自己成长所要付出的代价。
但又使他深感痛楚不安。
对荣格来说,实际生活中的重大时刻终于降临了。
他的著名论文分两部分发表了。
弗洛伊德从中嗅到了文中“离经叛道”的味道。
已经经历了一桩又一桩的背离行为的弗洛伊德又一次陷入苦恼之中。
1912年6月13日,弗洛伊德写信给荣格说,不必因为理论上的分歧而影响个人之间的关系,这封信暂时使两人的紧张关系得以缓和。
然而,荣格此时已经不能接受这种暂时的妥协了。
要求独立的他对弗洛伊德的权威发起了挑战。
1912年9月, 荣格再次到美国讲学,并赢得热烈的反响,这坚定了荣格加速同弗洛伊德理论对立的信心。
在演讲中,荣格虽然一方面仍然对弗洛伊德的勇气胆量以及执着、恒心,表示由衷的敬佩,但同时也进一步提出并阐述自己的理论。
他批评弗洛伊德的性理论是太狭隘了,他认为里比多的概念必须重新加以界定。
另外,荣格猛烈抨击回返婴幼儿期的理论。
荣格认为导致病因学意义上的冲突主要发生在现在,而不是弗洛伊德所强调的是在过去。
1912年的这次美国之行,进一步扩大了心理分析运动在美国的影响。
然而荣格的努力却是建立在与公认的弗洛伊德理论相偏离的前提下的。
1912年11月 在荣格提议下,两人见了一次面。
在经过较长时间的交谈后,弗洛伊德相信自己和荣格间的所有矛盾已经解决。
他认为自己选中的皇储已经放弃了任何想逊位的念头。
然而就在一次午餐快结束的时候,发生了弗洛伊德的第二次昏倒。
这次“癔症性晕厥”或许是由于弗洛伊德无法正视荣格背叛自己的可能性;或许是他看穿了荣格与他决裂的决心。
总之,事实证明了两人间的决裂已经事在难免。
1912年底的通信引发了两人的最后决裂。
荣格在一封信中写道: “恕我诚恳地对你直言,如果你并不反对的话。
我得承认,对于你,我的感情是矛盾的。
不过,我还是愿意坦率地,开诚布公地表明我对咱们间一些问题的看法。
如果对此有所怀疑,对你将是极大的不幸。
不管怎么样,我得说,你用对待你的病人那样的方式来对待你的学生本身就是一大错误。
这样一来,你所指望而且造就的不是奴性十足、盲从的儿子,就是轻率浅薄的小人。
我确实十分客观地看穿了你玩弄的这种小小伎俩。
你在你的周围到处施加个个影响,使每一个人在你面前都降低到儿女般的地位。
他们不得不痛心疾首承认自己的疏忽和过失以及生命的卑微。
而你却旁若无人稳坐在父亲的高座上。
出于绝对顺从献媚,没有谁敢于公然对告知,甚至哪怕是对你上一次向病人所说的话表示怀疑,他们没有勇气去对分析者进行分析,只是满足于被别人分析的地位。
在这种情况下,倘若有谁敢这样做,你肯定会这样问他――是谁得了神经症?
你看,亲爱的教授,如果你以此来对待我,我对我的所作所为压根儿满不在乎,同我的弗洛伊德兄长的犀利而令人畏惧的目光相比,它们断然暗淡无光。
” 我们看到,此时的荣格早已不再是甘心情愿笼罩在弗洛伊德羽翼下的荣格了。
羽翼渐丰的荣格不愿意再受到弗洛伊德的荫护。
他需要走自己的路了。
这正如一个孩子长大了,要独立了,他不再依靠父亲。
相反地,他为了摆脱父亲的控制,他不得不做得绝情一些。
弗洛伊德对于荣格用这样的口气深为不安,觉得蒙受了耻辱。
在一封没有寄出的信中他写道:“你断言,由于我滥用心理分析,使我的学生处于一种孩子般的依附地位。
对于他们的这种幼稚行为,我本人要负责任。
正是基于这种推断,你得出了你自己的结论。
我不愿对此作出任何判断,因为涉及一个人的这种判断是很困难的事,而且,这种判断也不能使任何人信服……在维也纳,我早已习惯于来自反面的指责,这就是说,我对我的学生的分析和观点,并不那么感兴趣。
” 1913年3月,荣格给弗洛伊德只写了一封信。
3月27日弗洛伊德写给阿伯拉罕的信中说“我对他已经感到失望,也不再有任何友谊而言。
对于我来说,他的荒谬的理论并不能只归咎于他那难以令人相处的秉性。
”不过,一直到1913年晚些时候,弗洛伊德和荣格两人仍在努力不使个人间意见的分歧影响他们在共同事业上的联系,以免导致完全决裂。
弗洛伊德乐观地认为,尽管彼此间的不和现在已经成为众所周知的事,而且确已损害了他们个人的联系,但是恢复过去曾有过的合作也并非不可能。
1913年9月7日国际精神分析学代表大会在慕尼黑召开。
会前人们期望:“不要出现公开的分裂。
”但勃勃雄心的荣格已不再相信弗洛伊德也不再接受弗洛伊德的权威了。
在这次大会上,荣格及他的追随者以好战者的姿态进行活动。
相比而言,弗洛伊德显得无力捍卫自己。
结果荣格继续担任国际精神分析学会主席。
会后,弗洛伊德开始做出反击。
他的追随者们对荣格的一本新著发动一系列的攻击。
弗洛伊德本人也写了驳斥荣格的论文。
6月25日,论文发表后,弗洛伊德写信给阿伯拉罕:“炸弹现在发射了……我认为,我们得让受害者有两周或三周的时间重整旗鼓来发动反击。
” 弗洛伊德的主动反击,迫使荣格从弗洛伊德学派中脱离出去。
1913年10月,荣格辞去《年鉴》编辑职务;1914年4月,荣格辞去学会主席职务。
弗洛伊德对此事所作的最后一次评论毫不留情:“我们终于同他们分道扬镳。
”在后来谈到这次决裂时弗洛伊德说,荣格“的精力只全部倾注于发展他自己的兴趣和维护自己的私利上。
”他不知道,他怎么会看中了荣格。
7月25日他给阿伯拉罕的信中这样写道:“卑劣的、虚伪的荣格以及他的信徒终于从我们中间滚蛋了。
” 由于这次最后决裂,双方在对方的蓄意中伤中都遭受了损失。
弗洛伊德追随者散布说“荣格可能患了精神分裂症”,这些谣传广为流传,因而直接使荣格的临床实践受 到影响,并使他失去了一些学生的信任。
同弗洛伊德决裂以后,荣格“开始感到若有所失……这种感觉可以毫不夸大地被认为是……一种心境的茫然和困惑。
”他承认自己仿佛被悬挂在半空中一样,失去了立足点。
内心精神的冲突竟变得如此强烈,使荣格甚至不能再像以前那样有条有理地讲一次课。
80岁时,荣格在回忆录中写道:“同弗洛伊德决裂以后,我所有的朋友和熟人纷纷同我疏远。
我的著作被指责为胡说八道而一文不值。
我成了人们难以理解的神秘主义者,如此而已。
”在整整三年时间内,荣格陷入“精神的低谷”而到了不能工作的地步。
五、决裂的原因 弗洛伊德与荣格,这两位精神分析巨擎决裂的原因何在?
这是一个引起很多研究者兴趣的话题。
解答这个问题应该从多方面考虑。
首先,我们可看到两人在思想上的分歧。
这种分歧的焦点起先集中在对性的态度上:荣格对于性不像弗洛伊德那么强调。
但如果把观察的视角放宽一些的话,我们还可意识到,事实上在对一切文化和精神现象的理解上,荣格最终都表现出与弗洛伊德本质上的不同。
令荣格感到窒息的“弗洛伊德心理学及其狭隘视野的束缚中”,不但是弗洛伊德对性的偏狭理解,还包括使荣格不能忍受的因果论方法。
“我更多想到的是他整个视野中那种还原论和因果论的倾向,以及他完全无视一切心理事件中 如此的目的性指向的做法”。
荣格感到自己无论如何无法接受这种阐释方法。
荣格并不排斥因果观念,但他认为除此之外还有另一种科学方法,即目的论。
目的论的方法应用于心理学中意味着:人们当前的行为是由未来而不是过去所决定的。
为了正确理解一个人的行为,除了需要考虑过去的事件以外,也还需要考虑到未来的目 标。
荣格许多涉及精神发展的思想,就它们作为精神发展的目标(个性化、整合、个性形成等)而言,都是目的论的。
一个发展着的人格正是趋向实现这些目标的。
荣格感到有必要在心理学中同时采用这两种研究态度――因果论的研究方法和目的论的研究方法。
荣格说:一方面,人的心灵为所有那些往事的残余和痕迹提供一幅 画面;另一方面,在这同一幅画面中,就人的精神创造自己的未来而言,它也表达了那些行将到来的事物的轮廓。
此外,荣格对因果论和化简论的不满,想必也包含着不满于弗洛伊德总是用因果简化的观点,把其一切不同意见通通看作是“对父亲的反抗”即一种隐藏着的“弑父动机”。
在谈到私人关系破裂的原因时,荣格指责 弗洛伊德从他做的每一件事上,看到的都是“对父亲的抵制和反抗”。
因而,如果不跳出弗洛伊德狭隘的思想框架而走向“精神活动具有内在的目的性指向”这一认识,荣格的反叛将不可避免地永远被钉在“俄底浦斯情结”的耻辱柱上。
其次,更为重要的是两人性格方面存在的差异。
许多人指出,从童年时代开始,荣格就是,并且以后一直是一个独立性很强的人。
然而在与弗洛伊德交往的起初阶段,由于弗洛伊德作为自己崇仰钦慕的人,是如此真诚地与自己交往并信赖自己,所以荣格独立性的一面暂时被遮掩了。
他愿意尊弗洛伊德为权威、为自己的精神之父,而把自己看作是追随者。
为此,荣格过多地顺从了弗洛伊德的意愿。
然而,随着交往的增多,弗洛伊德在荣格心目中越来越丧失了权威的地位。
荣格曾谈到,造成他与弗洛伊德关系恶化的一个重要原因是他无意间知道了弗洛伊德与妻子和姨妹之间的“三角关系”。
正是弗洛伊德私生活上的问题,很可能会动摇他在荣格心目中完美的形象。
而这一完美的形象对于其权威地位的维护是重要的。
当弗洛伊德想对荣格隐瞒这一事实时,其形象在荣格心中又一次被降低了。
荣格无法接受弗洛伊德把自己的权威看得比真实本身更重要的态度。
美国之行后,荣格投入到神话学的研究中去。
在这方面荣格比弗洛伊德相对肤浅的涉猎,明显地更深入、更广泛。
这无疑加强了荣格的自信心,并减弱了弗洛伊德在自己心目中的权威形象。
于是,一方面弗洛伊德的权威地位已不再;另一方面,荣格本人的自信心日渐增强。
正是在这种情况下,内心深处不可能沾沾自喜于成为某人的门徒、长子或“王储” 的荣格要宣布独立了。
他要追循他自己的思想线索。
在《变形的象征》这本书中,他就是这样做的。
他相信这本书将会断送他与弗洛伊德的友谊,他为此而感到苦 恼,但最终仍然坚持写完并发表了这本会导致两人分裂的书。
荣格明白,虽然要付出牺牲两人友谊的惨重代价,但他仍坚信自己不可能再停留在弗洛伊德的小道上, 而必须在一个未知的王国里,以某种方式找到自己的道路。
正是荣格的独立性格与创造精神,使得他不得不走上一条与弗洛伊德可能决裂的道路。
除了关注荣格的性格外,我们还极有必要关注一下弗洛伊德的性格。
另一位伟大的精神分析者弗洛姆曾分析过弗洛伊德的心理。
他指出,在弗洛伊德内心深处存在一种 对其他人的依赖感。
对于朋友的批评他难以接受,因为在他而言,朋友的作用主要应该是支持、鼓励、赞扬他。
他需要得到爱和赞许。
这是弗洛伊德安全感必不可少的保证。
此外,与父亲不佳的关系,使弗洛伊德自己想成为象父亲一样的权威,成为一位伟大的英雄。
可以说,弗洛伊德是顽固的权威主义者,因此他无法接受任何重大建议以修改他的理论著作。
尤其是在性理论这一最令他敏感的焦点上。
当一涉及到对他这一部分理论的修正时,他的宽宏大量就不存在了。
对他来说,舍弃这一“不可动摇的堡垒”是完全不可能的。
因此,诸多友谊都断送在这一争论的焦点上。
一方面,弗洛伊德要成为一个强人,成为权威,另一方面他对他人又有着依赖感。
因而当他人崇拜他、与他意见始终一致时,他友善相待、宽洪大量。
但当他人怀疑他、批评他时,他却丝毫不容。
这导致他与一些至交的关系走着相同的道路:几年内亲密无间,而后完全破裂,而且常常达到仇视的程度。
这就是弗洛伊德与荣格, 也是与其他许多人间的友情所遭到的厄运。
对此的解释是:他需要依赖别人无条件的支持和赞同,因此对顺从的儿子,他是一位慈爱的父亲,对胆敢持不同意见的儿子,他是一位严厉的、独裁的父亲。
因而,弗洛伊德与荣格从相识到决裂的过程恰如一位有着依赖感的、独裁的父亲与一位从顺从到独立的儿子间的关系演变历史。
在这种过程的早期阶段,由于双方都认同对方的角色,于是一切都相安无事。
荣格尊弗洛伊德为权威,乐意顺从他,作他的追随者。
弗洛伊德为有如此才华出众的儿子而自豪。
然而,儿子会长大。
在尚未有自己独创性的思想与应有的自信时,荣格尚可甘心情愿地处于弗洛伊德的笼罩下。
但当羽翼日渐丰满后,具有独立性的荣格就越来越无法忍受这种在别人羽翼下生活的日子了。
儿子的独立性越来越强,父亲的权威地位动摇了。
一方要求独立,另一方却要求维持自己的权威地位。
正是这种不可调和的矛盾冲突最终导致了双方决裂的结局。
最终,当独立性很强的荣格另辟新径,追循自己的某些想法时,双方的破裂势在难免了。
这是有着独立性的儿子与一位权威型的父亲间演出的必然戏剧。
在这场决裂中,荣格在心理学的意义上谋杀了父亲,出于赎罪的动机,他深感内疚,后来的荣格总是承认自己欠了弗洛伊德的情。
然而在后来的岁月里,荣格却从不曾为这分裂而感到后悔。
他把他们的友谊看作是一个过渡时期,这个时期不得不经过,但它又是不会持久的。
从热烈的友谊到最终的决裂是绝对不可避免的。
虽说,这种不可避免的决裂要付出惨重的代价,然而无论如何还是值得的。
这是成长付出的代价,是前进道路上必要的牺牲。
只有如此,个体才能成为成熟的人,才能走上自己的道路。
决裂后的荣格经过几年的消沉,又昂首行进在自己开拓的宽广大道上,最终建立起了属于自己的思想体系。
《A Dangerous Method 危险方法》这次是专门挑了柯南伯格来看的!
太喜欢他的摄影了……无论是构图还是色调都漂亮得无以复加,线条干净、布景没有多余,一切故事发生场景也显得经过巧妙安排,光影和风都正好,赏心悦目到我甚至会从比较无聊的女主身上抽离开来。
传记类的电影,讲弗洛伊德和荣格的相识和决裂,法鲨和Viggo两个大男主的冲突、融合、分歧表现得很好,整体布景服饰还原19世纪末的风格也做得很妥当,唯一被诟病的可能就是女主kk……我无意抨击凯特长相,但是实在演技有些过于刻意了,精神分裂对于女演员来说好像有点太难了,正常和癫狂的界限根本看不出来,十分担心每一幕下一秒的歇斯底里让人觉得有些疲惫。
但是话说回来,这部还是延续了柯南伯格带给我们思考的主题。
这次是关于人的性欲的探讨,放在那个历史时代无疑是既伤风败俗又惊世骇俗的,一场这样的对话,但是叫人看到了荣格和弗洛伊德的本质分歧,人应当如何接受权威、又从权威出走,如何建立权威再如何解构,这也许是所有学术从业者应该思考的问题。
这两者的分歧更多程度可能还是源于自身经历与阶级。
荣格比弗洛伊德显得要雍容很多,他的各种观点态度,出于自己建立在大量金钱占有上的上流地位,总是显得比弗洛伊德要委婉而不那么激进,但是他走向对神秘主义的探索,又似乎是更加离经叛道的。
这种分歧有趣极了。
关于爱。
这个话题在这里显得很渺小,这群对人生和世界始终保持的充满智慧的人,似乎很难看到他们对于爱的态度,假如以学术观点印证个人情感,那么未免会显得流俗,并且不够诚实,他们的生活不像他们的思想这样“离经叛道”,他们的刻意划分界限和强调自我、反而使他们人性正常的行为都变成污名的根源。
他们反思生活、反抗传统,让人瞠目结舌,但也许他们的苦苦挣扎比大众更甚。
何况还有宗教和种族。
在这部电影里这两个话题没有展现很多,但无疑是弗洛伊德和荣格的分歧病根之一。
放在20世纪初这样的年代,我们都知道接下来的一战和二战,那么荣格那个关于阿尔卑斯血浪滔天的梦其实很好解释……
在最后要提很喜欢的台词。
这一部电影的台词写的其实挺出彩的,我看的这个译本也很不错。
荣格在多年后沉沦迷茫中碰到寻找到崭新生活的萨宾娜,他带着怅惘的柔情看她,终于可以说:“My love for you is the most important thing in my life.我对你的爱是我人生中最重要的事情。
No bad or worse, make me understand who l am.无论好坏,让我了解我自己。
”“Sometimes you have to do something unforgivable, just be able to go on living.有时你得做点不可原谅的事,只为了能够活下去。
”
最近在重补Viggo的片子,看到这部惊觉之前得到的某些启示从弗洛伊德、荣格与施皮尔赖因三人在精神分析历史书写中的不同的位置得到了呼应。
弗洛伊德和荣格的理论在早些年就有所接触,当时的我由于心理问题企图通过阅读相关的解读对自己进行疗愈和寻求一种更偏于理性化的理解方式。
论两人在心理学界的影响力凡是对这个领域有所好奇的都应该有所耳闻不止,甚至已经呈现出大众化了,但施皮尔赖因是通过这部片子(外加书籍)才有所了解。
首先承认我原先对于精神分析史的书写与理论的演变并没太多关注,以至于看完后最疑惑的就是施皮尔赖因论功绩,在学术写作上对荣格有所影响,先于弗洛伊德开创死亡本能论,在当时作为精神分析界的先驱却在后代不怎么被提及。
在网络上试图查阅一些资料时她的名字也一再先被“荣格的女人们之一”替代在相关的八卦附录中出现,特别是此书中文版的副标题,荣格、弗洛伊德与“一位女病人”并列成排,回想起弗洛伊德在恋情失控时对她污名化,真是有莫大的契合(讽刺语气)。
绕回头,前段时期从倪老师在随机波动中的那篇访谈了解到目前一些女性主义学者们现在的工作是通过对历史材料进行重新挖掘,从单一历史叙事中跳出,转向寻找到那些饱含着性别立场所塑造出的“事实”进行重述。
虽然不知危险方法文本的作者是否是位女权主义者,但对此三人关系的历时多年的研究与梳理已经提供了一个很好的能让女性主义视角切入的窗口,不止是一丝裂缝等待着被扒开,补充了我作为普通读者对精分史(全是白男学者)的浅薄认知,回想起“对历史的保护实则同时意味对其面貌的选择和定位。
保存特定的统一风格和叙述,不同历史时空的交融关联则将因此被斩断,诸多历史片段与我们之间的通道也被关闭。
”在不同时空之下对我们在重复面对同一命题,甚至由于命题所带来的问题以至于部分历史被轻巧地遮蔽和绕过了却未曾发觉,需要我们带着更敏感的心和坚定的情感立场去辨识出,再重构。
现在已经有chatgpt作为工具运用在论文写作上,在未来是否会有更多吞下权力上位者所主掌的历史叙事数据的AI进行延伸书写?
与此对比下,我们需要怎样的历史写作是技术所无法替代的呢?
#本周电影🎦:危险方法#观影体验感觉看到一半都困了💤尚有一些心理学史基础的也这样,很难换到不学心理学的人的角度理解他们看这部剧的视角👀。
我觉得这里的画风都还挺唯美的,构图都有很严谨的感觉。
这部电影讲得是荣格和他的女病人的风流韵事事实上让我看我感觉,荣格后来与来访发生关系,就是一种移情的体现。
来访觉得其父亲体罚她会让她wet,然后后面荣格也出现了打她屁股的画面。
这就是移情,就像是,她习惯受虐,然后换了一个人相处,继续受虐。
(嗨呀差不多吧)然后荣格配合的发生了关系,断了之后还发生了,这在后面有一段对话是这么解释的,荣格觉得这个女的是他的追随者,还是唯一的,高智商,能理解,能沟通,还能反驳弗洛伊德。
谁不喜欢呢╮(╯▽╰)╭(pps我觉得这部分也是对弗洛伊德理论的一个普罗大众的理解,他说的性驱力,大家就觉得是性本身。
其实不是的,这里说的是,任何会让自己觉得幸福,快乐,例如摸摸头,拥抱,这些都能算性驱力。
)然后弗洛伊德跟荣格,在船🚢上分析梦境那段也觉得很有意思。
荣格前面提供过一个梦境给弗洛伊德分析,弗直指他性压抑。
(当时他正在压抑不跟他来访发生关系。
)然后现在又分析了个梦境,是关于这两个人之间快要破解的关系的。
很有意思,荣格说完之后弗洛伊德不想说了。
弗洛伊德的回答是:“不想拿我的权威冒险。
”(I wouldn't want to risk my authority)这就很有意思了,这个梦到底是讲了什么,让弗认为说荣分析完,他的权威会受损呢?
反正必然就是,说了就会受损的梦境。
例如说到性驱力?
最后半小时我觉得是最有意思的地方。
例如最后荣格还是找了另一个情人,半个犹太人,也想成为精神分析师。
有点像是说荣格也需要一个追随者,就像他开始追随着弗洛伊德那样。
弗洛伊德也是个犹太人,那如果这段情人关系像是之前那段一样的话。
那就又是一段施受虐的关系,就是不是能虐待像弗一样的犹太人的意思。
(全推测hhh随便说说的,大家不要认真)
“性冲动能摧毁一个人,也能重新塑造一个人”,这句话成了男女主角关系的注脚,荣格与萨比娜关系的变化一直伴随着与自己敏感的良心相较量,所谓的灵肉合一正是把最初的性冲动发展成激情四射的思想缠绕,最终互相促进,共同成长。
电影是拓展知识面很好的一个媒介,通过影片可以了解世界心理学发展的源头,故事的主线是荣格和他的女病人萨比娜,两者亦师亦情人,萨比娜日后也成长为著名的精神分析师,而辅线则是荣格和佛洛伊德相识、相交以及最后的分道扬镳,佛洛伊德对世界心理学的发展影响深远,个人很喜欢他的一个理论,“人的强迫症并不是纯粹的强迫症,而有可能是某种宗教在人身上的表达,所以人的身体不是独立的个体,而是文明的一个容器,性的表现也好或者你的症状也好,都是文明通过你的身体在诉说”。
1. never pass an oasis without stop to drink from it. 2. pleasure is simple, until you make it complicated, with something my father would called "maturity".jung虽然名气没有freud大,但是对流行文化的文化比后者却更大。
现在时尚杂志上的最受欢迎的心理测试类篇目都是从jung的理论发展延伸开去的啊。
虽然越来越假,离科学越来越远但是我还是做的津津有味乐此不疲。
btw这段三角恋有史据可考么?
求科普啊怎么觉得freud有点喜欢jung..但是jung一直不小心透露自己有钱有钱娶了个金库太太伤到freud敏感脆弱的文艺男青年之心只能望而却步把爱深埋大西洋因爱生恨得不到就要毁掉你。。
(@呼呼大睡 你成功把我带腐了满意了咩混蛋? 男怕入错行,女怕住错寝室啊一入耽美深似海 )
这电影没点知识背景是真看不懂…剧情主要围绕三人展开:荣格、弗洛伊德、萨宾娜,荣格的家族成员多数都是神职人员,外祖父和表妹都会通灵,这势必会影响荣格对神灵的看法和对宗教的推崇,这一点是后来与弗洛伊德分道扬镳的重要原因,因为弗洛伊德坚持以性理论为基础的心理科学,主要理论中渗入一些神性的描述,就会让精神分析学派的基础动摇而被其他学派攻讦;另外,荣格有一个弱势的父亲和一个强势又神经质的母亲,他渴望有一个强势的父亲角色,同时随着他自我的成长,他又需要打败这个强势的父亲,而弗洛伊德比荣格大19岁,在专业上又是启发他的人,满足了荣格对理想父亲的幻想,而荣格只有打败这个父亲,他才能成为大人,以上两点应该是使荣格和弗洛伊德分手的原因。
萨宾娜是荣格的一位女病人,神经质、躁狂、抑郁,因为感到羞耻而想杀死自己,她的羞耻源于对虐待的兴奋,被殴打时的性欲唤起。
或许这神经质的病人激发了荣格女性人格的部分(这部分人格是母亲的人格特质),荣格明知与之发生性关系是十分不道德的,但是他沉迷其中,或许在与萨宾娜的互动中,荣格也在被治愈…萨宾娜最后在弗洛伊德与荣格专业上分歧的路上选择了弗洛伊德,之后回到俄国带动了俄国的精神分析运动,萨宾娜的这一选择对荣格来说不亚于弗洛伊德带给其的打击。
后来荣格再次与一位女病人发展成为情人关系,这个病人叫托妮沃尔曼,和萨宾娜一样是犹太人,一样想成为一名分析师….影片并未演完荣格的一生,他与弗洛伊德分手后深受打击,陷入迷茫,是什么慢慢让荣格重新振作?
最后成为分析心理学的一代大师?
还是猎奇,生平和思想的双重猎奇,不过已经比《维特根斯坦》和《当尼采哭泣》要好,至少在处理上能圆润一些,但是,心灵鸡汤比起炼金术,会更让人灰心。
有时间应该再看一遍
2017-07-23 既不危险,也无方法。如果精神分析不能通过电影恰当地展现,剧情只是心理学家之间的狗血,何苦要拍成电影,不如直接让人去读精神分析原著。导演浅薄,演员就只能演成闹剧。
好故事,可导演hold不住这场戏,knightley又明显用力过度···
Keira Knightley虽然出道多年,但是演技方面依旧是扶不起的阿斗。虽然影片自身遗憾不少,且导演把握的火候和观众期待的有所偏差,但是最大的败笔还是让了不会演戏的KK当了女主角。需要扮丑装疯的角色也是有技术含量的,KK的表演痕迹实在太大了。用力过猛却无法惹人信服。
他說只有受傷的醫師才有治愈的動力。而我多想在旅程的終點,一直想成為的那個人在那裡等著我。
终于,大卫·柯南伯格拍出了一部“正剧”。他拭干了狂野的鲜血,浸透出优雅的古典韵味。正如他自己所说,喜欢”The Fly“的人或许不会马上喜欢上“A Dangerous Method ”。只是对于这种改变,他放下了一种战斗的欲望,我还没有缓过神来。
我都不知道凯拉的下巴能如此伸展。太creepy了!看完脑袋里只有受虐狂露出个下巴。她可以去拍恐怖片了。
凯拉·奈特利用力过猛表演痕迹掩盖一切的塑造让我觉得我全身扭曲下巴尤其痛。不是选角导演眼光有误就是柯南伯格真是高级黑。相比法鲨虽不像但表演是让人接受的。学术分歧隶属于思想暴力,该是柯南伯格的领域,但除了无聊与沉闷真没有其他了。情节松散,显摆的对白也很无力。
KK演的有点可怕的特别是开头的一幕。。。感想就是人其实记得最牢的就是让其自身发生变化的时间,经历,感受。片子里面的Jung颠覆课本那种智慧老人的形象,变成一个婚外情狂人。
没有搞清楚导演到底想表达什么,似乎是是想讲述一段往事。心理学一直很向往到没有接触过,当如片中所表达的,即使是心理学家自己对自己的剖析,也是缓慢而痛苦的。
我发现我喜欢看疯子,是不是因为我也很疯呢,女猪脚不错,排骨美女吧
这种片子也能卖萌真是够了……= =+
对白过瘾
心理学
奈特莉的表演用力过猛,弗洛伊德被搞成了个大佬,荣格想证明宿命论么?最后女人的意淫获得了成功。是的,就是这样。北京——昆明航班上看的。
最早是因为加勒比海盗而喜欢凯拉奈特莉,但随着《别让我走》和《伦敦大道》,再到这部片子里,她就只剩个用下巴演戏了。而且荣格是一代心理学大师,不带这么黑的
终于把这片子看了,结果更讨厌凯拉了
Keira Knightley 演技不错。。。荣格,佛洛依德。一切的问题/进步的根源在于“性”
虽然一部电影的难看不能归罪于女主,不过凯拉奈特莉的演技就像她的下巴一样尖利薄情干瘪无味,让人难受。2.5