心理游戏

* 主要人物：西，弥，杨，眼镜男，足球男，鲸鱼老人（老人），弥父，弥母；* 其实剧情中的伏笔不难找。

主要就是电影开头和结尾的那些出现时间非常短暂的画面。

我在看第二遍的时候就一个画面一个画面的过，基本上剧情都能理清了。

但是，剧情理清其实不是最最重要的。

就像你看EVA，你把剧情理清并不代表你就看懂了，可能连门都还没入。

* 故事有一条线索是以眼镜男展开的。

电影的第一个画面是眼镜男的第一个选择。

其实有一个很明显的标志，就是他看了一下表。

他有两个选择：一是继续他的工作，去找弥父；二是放弃眼前的工作，去找弥的母亲，也就是他的旧情人。

他本来以为可以先把工作完成，然后再去找旧情人。

但结果是他赶不上了。

然后我们这里把他做的第一个选择，就是去继续工作，称为剧情1，他选择在足球男走后往前开，去跟踪。

* 然后由剧情1引发出两个剧情：剧情1.1和1.2。

1.1是西被爆菊了；1.2则是他从天堂回来之后引发的一连串剧情；* 最后时间腰带发动，跳回来的最终剧情称为剧情2。

* 然后我们注意到在剧情1.1的结尾处，就是眼镜男杀了自己的兄弟，然后引来了警察。

这时候有两个细节，一个是黑夜的天空裂开了，预示着剧情有变；二是眼镜男说了句：要是我有时间腰带就好了。

这和影片末尾鲸鱼老人身上的时间腰带发动相呼应。

这句话之前出现了一个画面是眼镜男小时候玩那个时间小子的箱子，这个用来在之后表明他其实是鲸鱼老人的儿子。

* 有两句非常重要的话，就是西在地铁上输入的手机消息* 第一次是在剧情1中的地铁上：“Your life is the result of your own decision.”* 你的人生就是你的决定所导致的结果；* 第二次是在剧情2中的地铁上：”The story has never been to end”* 故事从未到达终点；* 从影片中有时候有真人容貌乱入的情况来看，可能某些人物是有原型的。

我觉得西其实有一部分对应的是作者自身。

不一定是性格上的映射，但是至少我觉得西在手机上打的消息是作者借西之口述说的。

所以大家也都觉得这两句话是影片中最最重要的两句。

* 我有一些理解：* 第一句话固然可以视为贯穿全剧始终。

但有两个意思：* 1是 不同的人通过接触不同的事物，做出不同的选择，获得了不同的人生；* 来源：影片最初和最后都放了一段叙述故事背景的片段。

不同的在于，第一段颜色灰暗 背景音乐诡异，第二段明快；此外，第二段比第一段还多了一些内容；* 差别在于：第一段其实是一种结果式的陈述。

它告诉了你一些结果信息，而在影片的最后才补全了一些导致这些结果发生的细节。

所以第一段其实的确是很难看懂的。

* 而结合了第二段之后，其实就照应了那个第一句话：结果，是由选择所决定的；而且不同的人，接触不同的东西，因此获得了不同的人生；* 比如：弥和杨他们接触了不同的东西，所以发展出了截然不同的兴趣爱好。

具体没去查看，有一个画面好像是他们走在路上，然后一个往左看，一个往右看。

然后看到了两个不同社团的宣传海报，所以她们就关注了不同的东西。

貌似是。

* 再比如：足球男因为喜欢马拉多纳，所以踢球的方式（手球）也和马拉多纳学。。。

结果他就悲剧了。。。

* 2是 同一个人，通过面对同一件事做出的不同选择，可以收获不同的人生；* 这个不用多说，西和眼镜男的选择就说明了。

* 第二句话其实也很重要。

它可以视为对第一句话的升华。

就是说：虽然我们已经做了很多的决定，导致了我们现有的结果。

但是，关于选择的故事其实永远都不会结束，我们还要面对更多的选择，去做出我们的决定，以迎接之后丰富多彩的人生！

* 说白了就是，现实其实是没法改变的。

你没有时间腰带，你只可以在脑海中YY你的MIND GAME，但是，请不要放弃，因为还有很多选择等着你去做决定，你依然可以收获丰富多彩的人生！

* 大家都理所当然的觉得西是故事的主角。

但是我觉得西更像是一个旁观者。

首先故事当中所有的人都有血缘关系，除了西。

其次，西其实是作者的化身。

其实从剧情发展的角度来看，眼镜男才是主角。

可以把西当作眼镜男的MIND GAME中的主角，然后作者乱入，使西获得主角光环，得以复活，然后给大家上了一课：如何用积极的态度改变人生。

* 然后眼镜男在自己的YY的MIND GAME中获得了教育，回到现实之后做出了明智的选择。

* 为什么说眼镜男是穿越回来的呢，因为可以从以下几点看出* 眼镜男穿越回来之前鲸鱼老人的时间腰带逆时针旋转的画面，表明时间要倒流了。

* 穿越回来之后有一个和影片一开始很像的画面，但是不一样的地方在于后视镜。

片头的那个是一个2D的眼镜男头像，这里变成了3D现实版，预示着眼镜男从自己的MIND GAME中回来了。

* 眼镜男刚穿越回来，其实是一副神情恍惚的样子，然后转过头去看看身边的人，因为这是一种刚穿越回来需要确定自己是在哪里的感觉。

所以可以确定，眼镜男是有之前的记忆的。

* 然后就是眼镜男在足球男走后，没有选择往前，而是往后倒车，这时候画面整个变得明亮了，线条也变得正直了。

这表示眼镜男做出了一个截然相反的选择。

* 其他：* 这影片让我想到了《少年派》，如果是照我对于MIND GAME的理解的话，真的很像。

在鲸鱼肚子里的那些生活，就像是少年派在故事中描绘的那样。

而且我真的非常希望看看如果让李安和Pixel来翻拍这部电影的话会怎样。

至少中间那段鲸鱼肚子里的生活应该会非常的精彩！

虽然原作中的确已经够精彩了！

称得上是神作的表现！

* 疑问：* 对于MIND GAME的理解* 一是我觉得只有剧情2是真实的。

剧情1和之后引发的关于西的支线剧情都是眼镜男YY出来的MIND GAME；而作者其实是借助西来借题发挥，因为是YY出来的，所以就可以尽情狂想，什么复活啦，时间腰带啦，都有合理解释了。

* 这样想的好处就是不需要把这部影片定义成科幻片了，感觉比较严谨，比较符合我的口味。

* 依据也有一些，就是剧情2展开后，只有眼镜男出现了神情恍惚的表现，而西和弥并没有表现出拥有之前在鲸鱼肚子里的那些记忆的迹象。

而弥正好赶上地铁则视为作者附加给弥的一个happy ending～* 二是时间腰带在剧中真的发挥了作用。

之前发生的事情是真的，然后他们是通过时间腰带回来的。

这样就完全变成科幻狂想篇了XD* 那个足球男的父母到底是谁？

影片中有交代吗？

只是说他从小缺少关爱，是孤儿？

他和眼镜男只是把兄弟吧。

是在黑老大手下干活的时候认识的吧？

那他们是怎么凑到一块儿的，因为都被那个SB弥父NTR过么？

那弥父和黑老大又有什么过节？

为什么找弥父是他们的工作而不是私活？

* 影片最后结束时候其实又出现了一行字。

是* This story has never ended.* 和之前的略有不同。

不知道这其中有没有什么深意？

不过给我的感觉只是作者的调侃。

因为一般影片最后都是The end. 然后他来了这么一句，既是点题，又是以调侃的方式结束影片吧XD* 既然鲸鱼老人当年拿错了箱子，那干嘛要逃啊。

反正又没有毒品咯？

* 弥他们家到底是怎么欠下债的？

●秃头和眼镜男是亲兄弟（他们的妈妈一直带着那个手表）●鲸鱼老头是秃头和眼镜男的爸爸●弥的妈妈在年轻的时候和眼镜男好过，眼镜男一直留着她赠送的饰品Your life is the result of your own decision出现在男主角在地铁上发的短信、弥的妈妈等候眼镜男所在的车站的站牌上。

男主角：西，女主角：弥，其他：弥的姐姐，鲸鱼老，眼镜男，秃头，黑老大，弥的妈妈，弥的爸爸--片头片尾的剪辑按时间顺序整理：****过去的事件****鲸鱼老头出生鲸鱼老在娱乐场被自己的父亲打扮成了女孩模样黑老大出生第二次世界大战开始鲸鱼老参军二次大战结束，鲸鱼老看到站街女（接待的是有锚纹身的美国水手），对口红感到好奇鲸鱼老接受天堂与地狱的布道鲸鱼老送手表给未婚妻鲸鱼老结婚生子鲸鱼老家里买了电视，儿子（未来的眼镜男）看到了电视播放的时间小子动画片鲸鱼老送给儿子时间小子玩具鲸鱼老把枪藏到了储物柜上鲸鱼老把货藏到了毛绒玩具中1957年苏联发射第二颗人造卫星，带上了小狗Laika1959年美国宇宙飞船带上了猴子Able, Baker眼镜男长大东京开办奥运会前的庆祝活动超人电视剧开播1962年苏联搭载双人宇宙飞船升空黑老大杀人1969年人类登月成功弥的妈妈出生弥的妈妈在游乐场留影鲸鱼老交易前拿错了货，把儿子的时间小子玩具拿走了鲸鱼老交易中被警方发现，逃脱时被鲸鱼吞入肚子（30年之前）秃头出生，母亲难产而死眼镜男带着货投靠黑老大弥的妈妈长大秃头从小爱好足球眼镜男在酒吧遇到自己的情人（未来弥的妈妈）眼镜男收到女友赠送的挂饰眼镜男被酒吧男（未来弥的爸爸）把女友抢走弥的姐姐杨出生弥的爸爸在东京应酬西出生弥出生弥和姐姐去游乐场（出来的票上写着mind game）黑老大狱中看球马拉多纳1986年手球？

弥的姐姐看到了女子格斗比赛的招贴（这也是后来参加比赛的原因）弥和西等人碰到流浪狗西开始租用AV带秃头比赛中手球被判红牌西小时候在弥家里玩，画H漫画弥参加游泳训练弥的姐姐雕塑作品得到老师表扬弥获得游泳比赛第三名1990年7月4日星期三，西在黑板上画画恶搞班主任黑老大出狱弥开始专业的游泳训练，并有了对海洋生物的兴趣爱好1991年海湾战争爆发弥姐妹和西在海边玩西画了漫画给同班同学看西在小学一年级时向弥表白成功黑道开始向弥家里讨债弥因为胸大，放弃了游泳弥在两年后向西提出分手（从现在算起的11年之前）西看到弥和其他人去旅馆开房弥的姐姐的作品得到表扬黑老大遇到了秃头弥的家里收到讨债的电话，弥的姐姐决定放弃艺术考试，工作赚钱黑老大和自己的手下招募了秃头后组了球队（这也是西在被追时说“越位”有效的原因）秃头和同伙去弥的家里讨账弥的爸爸在地下钱庄遇到了现在的情人弥的妈妈遇到了前男友眼镜男弥全家搬家躲债西去H杂志应聘秃头给女友（也是弥的爸爸现在的情人）世界杯的球票2000年奥运会西在超市做收银员工作弥的姐姐喂养流浪的小猫眼镜男提出一起和弥的妈妈做火车去东京弥照顾流浪狗秃头遇到了眼镜男，要去追弥****现在的事件****秃头和眼镜男发现弥秃头在地铁追到弥西和弥在地铁里相遇，同时秃头也跟踪她到了烤肉店西和弥相遇后去了弥家的烤肉店弥的现男友良也来到了店里。

秃头把眼镜男找来，一起进了店里秃头发飙，西被杀，眼镜男杀死了秃头，警察来到了店里西用信心重返人间，杀死秃头，带上弥姐妹俩逃亡黑老大打电话通牒西和弥姐妹逃亡中被鲸鱼吞进肚子里从鲸鱼口逃亡前，弥西等三人：西想到了家里人会看到自己的录像带收藏而落泪酒馆里面秃头的尸体范围用粉笔标记西租借的录像带（AV?）超期没还，还在烤肉店里弥想到了自己家中的各种喜欢的生物书弥想到了自己住处旁的小狗和自己的老爸弥的姐姐想到了自己参加的舞蹈班弥想到了收到过妈妈的信，和自己一直喂养的流浪猫在逃出鲸鱼的过程中：弥回想起了自己的男友好像带的是假发而分神。

西救了弥弥的姐姐想到了自己的妈妈离开时说对不起，分神后被西所救西想到不听妈妈的话，不喝牛奶骨头没长好，又被妈妈用菜里添加的牛奶所救弥的姐姐被自己所帮助的狗所救鲸鱼老头想到会进地狱而分神，放弃了西的营救（其实老头喜欢西，这从跳舞时老头抱住西、老头做的梦和逃亡前没有表白可以看得出来）鲸鱼老被自己的鱼类朋友所救西进入鲸鱼肚子后放生的小虫帮助了他（马踏飞燕，人踏飞虫？

）西脚踩着空气中的水、氧气、二氧化碳分子而获得力量…(汗)西借助自己的强力“排气”最终逃脱****逃出鲸鱼后未来的事件****西和妻子搬到了乡下，西的儿子在未来成为了建筑师（这段是时间倒流的表现方式）西和新女友开始约会弥的姐姐开办了艺术展弥在动物诊所工作弥的姐姐参加真人格斗比赛鲸鱼老上了报纸弥的姐姐参加模特表演弥参加长跑比赛弥姐妹做玩具来补贴家用鲸鱼老在回转寿司店工作鲸鱼老被人表白弥参加方程式赛车比赛（不太确定，通过头发颜色做的判断）西结婚后生了3个儿子3个女儿弥出版了自己的烹饪料理书西去海边度假弥的姐姐的服装展弥的丈夫和黑道的人打架西成了漫画编辑，仍然很好色弥的姐姐的大型毛笔艺术弥做了越野拉力赛的导航员鲸鱼老开了自己的公司，标识就是自己的鱼类朋友弥的姐姐参加健美比赛弥去参加you行西在烤肉店里看漫画弥的姐姐有了新男友弥有了自己的小孩鲸鱼老过世，报纸上登出了新闻，葬礼上有人探望西做了流浪歌手弥的姐姐有了自己的舞蹈教学班西去做了登山驴友弥的姐姐成为了航天员（32岁）--影片中眼镜男做出了新的选择，和旧情人一起去东京弥做出了新的选择，努力跑进地铁，躲过了秃头的追赶，这样秃头就不知道他们烤肉店的地址了影片最后，鲸鱼老头带上时间腰带玩具，去海边度假，小船上装了7个马达，再也不怕被鲸鱼吞了

最高能的最彩蛋的是看似凌乱不已的时间线和疯狂魔幻的角色们，其实每个人都有终极的人生秘密藏在细节里。

为了家庭放弃艺术才华或许能够成为艺术家的姐姐辛苦的付出着，看着妹妹打扮成花季少女去赴约自己却只能打着工计算家庭支出。

妹妹到最后一刻终于意识到要对最爱的人说出最重要的话，这是一大伏笔，她选择向一直付出辛苦的姐姐说谢谢与抱歉，并且阻止了男主的可能是最后一吻！

（这里非常重要！

）在大家打算最后一试离开鲸鱼肚子的前一晚，老爷爷做了一个春梦（一开始还很迷惑为什么男主会爬上老爷爷的床），原来是老爷爷一直以来就是个性倒错或者说心理性别为女性，所以第一次和大家见面时他套着jj，电影最后的每个人人生闪回时，交代了老爷爷从儿时到长大，对女人酮体的向往，包括那个藏住jj的镜头，着迷的看着女人涂口红，以及最后看向姐姐涂着紫色口红被分享后的开心，还有很多很多关于老爷爷的细节，比如做了关于男主的春梦最后在梦结束时看到的骷髅在地狱燃烧的画面，来自于老爷爷年轻时走进教堂看到的挂画（这一幕也是在电影最后爷爷的人生闪回中揭秘的）现实世界也就是三十多年前那个时代，不管是宗教还是时代社会对于同性恋都不够包容，所以爷爷结婚生子隐瞒一生的秘密就是他的性倒错，他想做一个女人，所以爷爷的避难所里藏满了女人内衣布置的斑斓具有少女心。

所以这里也解释了女主弥在看到老爷爷身上带着男主的小狗牌，意识到了老爷爷对男主异样的情愫，从老爷爷的行为举止上可能也很要意识到了爷爷的秘密，所以当时她拒绝男主的吻，并且把爷爷推到了男主面前让爷爷说最后的话（注意电影里这个片段，就是把爷爷推到了男主面前），她想鼓励爷爷在最后说出心里话，可是爷爷这漫长的人生岁月，从那个年代受到的家庭宗教社会的教育，导致他最后还是没说出口而是喊了“出发”。

除此之外光头足球运动员的故事，黑眼圈黑道老大的人生，眼镜司马脸男的过去，当然还有男女主，在结尾处大家都一一闪现，无论是人生重来还是生命到了最后一刻，大家终于会在某刻意识到，也许对自己而言最珍贵的，或许就是童年去世的那只叫pitch的小鸟。

但生命不会重来，也没有时间超人（或者说时间小子），所以想想你现在要做什么选择，那是否又是与你的心吻合呢……

首先时间要么是不存在的，要么是圈形的。

其次一切的现象都是西的感情投射，换言之MIND GAME。

上帝是不存在的。

或者说在心理投射里存在。

时间是不存在的。

因为最后在展现完种种可能性之后，又在一次的回到了开头。

而这个开头，眼镜男做出了不同的选择。

为什么。

因为西改变了，确信了。

所以时间要么是不存在的，要么是圆形的，不仅能改变未来，也能改变过去。

前后同样的背景回溯说明西在重构世界。

唔……大概就是这样吧。

写了几个要点，解释起来太麻烦。

毕竟要注意到这几个矛盾点也很麻烦。

矛盾点一，时间小子的时间倒流跟可能性有什么关系？

矛盾点二，在展现完一系列未来的可能性之后，为什么回到了故事开头。

要解释的话，大概只有用时间不存在跟圆形来解释了……个人的话更倾向前者吧。

看不懂的就算了，反正也差不多。

大概就是这样，MIND GAME。

名副其实。

附上一段老虎的解读：你记得佛教中，常常让人忏悔过去的心结是吧，事实上，偶们凡夫不易心结或用心对自己的影响，是当下相续的结果，但如果你给他说，你回向给过去某个纠结的相，这些冤亲债主就不会来找你了，这样的过程，在现相上，很容易表达成改变了过去因为相信改变了过去，或者说见到了另一个过去，因此才能相信现在这个新相续的内容是真实的如果一直坚定另外一个过去相，他没法分别出和这个相续内容不同的相出来如果你手上曾受过伤，要让你现在相续手上无伤这个相，很难。

但如果通过某种手段，让你相信，过去已经发生改变了，你受伤的过去得到了修正或弥补，你就能确认这个伤现在可以不用再出现了偶记得偶从前聊过国内心理学界有个著名的案例，就是关于一个女子手腕上长肿瘤的事，如果用这个理论来解释，其实比传统心理学要完善得多

开篇通过手机短信输入反映出影片主旨：你的选择决定你的人生。

剧情：西一直胆小怕事，隐藏自己的情感，直到曾经喜欢的女孩要嫁于他人，直到在酒馆女孩差点被强、直到自己被崩。

西遇到上帝，知道自己是个废材。

终于，他这次开始没有听上帝的话，自己做出选择，向虚无的另一边奔跑，他通过了上帝的第一次考验，回到人间。

这次他决定反抗，杀掉暴徒，与女孩和姐姐一起逃亡。

在黑社会追杀下，西车祸应该是再次死亡了。

上帝说：这么快又回来了？

西说还不想死，于是西又回到现实。

这里非常短暂，只有两句台词，甚至没有画面，简直是神来之笔。

镜头切换到三人在鲸鱼的肚子里，西劝服大家克服恐惧，乐观积极的面对黑暗，当然西三人还不知道他们的处境。

遇到的老爷爷在这里困了三十年，其实他是黑社会眼镜男的父亲。

三十年的寂寞岁月，曾经痛苦，重要的是找到了消磨时间并充满乐趣的方法，自己一个人也可以过得有意思。

三个人最后在鱼肚子里面玩得high到爆。

然而大鱼老了，快死掉了，这样三个人也要被憋死在里面。

西说，尽管外面的世界很纷扰，善恶难分，却还是要回去，和不同的人一起建造它。

其实结尾似乎是开放结局，并未明确展示出西等人是否逃生成功。

虽然演了各位主角的精彩人生，最后回归老人的含泪的双眼，似乎只是想象。

强大的超现实主义作品，想象力丰富。

亦实亦虚的面孔、鲸鱼肚子里的大房子、不断变化成各种人各种形状各种动物的上帝之形、逃出鲸鱼肚子的速度，和脚踏各种事物的灵感。

垂死挣扎逃生时对以往的各种回忆，缓驰鲜明对比，可谓冲击性极强。

逃生后三十年事件的闪回令人感觉到人生的曲折。

首尾相连、前后照应把整个零散情节穿成一串，让你有恍然大悟的感觉，然而首尾情节并不一样，首：弥被夹到脚、年轻的眼镜没和女人坐火车走掉了（大概因为自己黑社会的身份）、眼镜和阿津成为黑社会。

尾：弥没有被夹到脚、年轻的眼镜和女人坐火车走掉了、阿津没有成为黑社会，这就造成了后来结果的不确定性。

“如果我有时间腰带的话”。。。。

人生是否会不一样？

然而现实的人生只有一次机会！

你的选择决定你的人生！

值得一提的是首尾部分的闪回是夹杂日本近代史的，战争、奥运等大事件和各位出场人物的人生历程。

本片节奏很快，特别是首尾部分，看一遍也许不够哦，需要返回去对照！

一口气看完 太过瘾了无论是画风 情节 剧情 都超喜欢 不断跳跃式的梦幻情节 让你的大脑不停的高速运转 没有丝毫的喘歇机会西 弥 在鲸鱼遇到老爷爷的情景 让我想起了小学时候看的皮诺曹.. .好怀念 哈哈 最近好像总是在怀旧下面说下本人很喜欢的几个地方 跟大家分享下 嘿^^西死后 在见上帝之前 在巨大的罪恶和懦弱感下 表现的太棒了 超喜欢很像小时候的一个梦境 虽然没有西这样的残酷 但是感受到了同样的恐惧 无助 巨大的字幕 四面袭来 死亡片断的回放 而他终于无法承受 伸手扯破这个充满 贬斥言语的屏幕 在厚厚的黑布后 竟是传说中的天堂之地 这边 会恍然 想起楚门的世界里面 楚门乘风破浪 而最终触到的却是厚厚墙面的 感觉 似乎有异曲同工之妙"最近的年轻人自私自利 不知节制 自由散漫 不能接纳除了朋友之外的人 就像活在电子游戏的世界里 认为一切都能reset重来 彼此互不相干 麻木不仁 就像是没有刹车的过山车！

" 其实黑眼圈老大的这段话我倒是很欣赏的 哈哈哈 怎么像在说我呢也很喜欢里面 西为弥讲的那个故事很久以后的未来世界已经被人口和环境问题搞得不堪重负为了寻找食物人类向宇宙发射了探索飞船但是途中遇难着陆在了一个奇怪的星球虽然那里有水和空气但所有的东西都不能被人类食用但是他们发现了唯一能吃的东西那是某种生物的粪便而且对人类来说是理想的完美食物但是那生物因为抓不到猎物而濒临灭绝探索对于是帮它捕捉猎物 精心照顾它总算能安定地生活了 但是...出现了新的敌人进化了的植物来抢夺那生物的粪便(传说中的大便战争_)那个星球虽然是理想的住处...其实 那个星球类似于一种细胞探索队必须在它萎缩之前回来吧就像身体的细胞一样队长的想法 喔 留在地球上的恋人没有能够和自己一起来的后悔让他拼命度过了难关但是有一天他们发现自己的身体正在慢慢变大有一天坐在厕所里的弥忽然听到了声音“哇 怎么回事 我们变得越来越大了！

”于是他们取得了联系探索队也意识到了自己在弥的肚子里现在他们正和粪便一起移动“我们要出来了，别把我们冲走！

”出来了 出来了哈哈哈哈哈哈哈哈其实 这种小科幻故事 以前看科幻世界的时候有好多类似的但 用这种动画表现出来 还是第一次看到 感觉很有趣哈在这个可爱的小故事之后 音乐响起轻快的节奏 浅浅的哼唱 跳跃的吉他小调西 弥 make love如油画浓烈的色彩 不断变幻色调 油彩的泡沫 绚丽的缠绵火车的隐喻 宇宙最后退潮 冲刷沙滩 海浪的声音 带回到现实 甲板上两个人的喘息声.. . 太赞了 太赞了

无所不用其极的表现手法，癫狂致死的配色，怪异的画风，喧嚣的BGM，凌乱的剪辑……堆砌炫技看似牛逼无比的层层华丽包装下是一口陈年发酸的臭鸡汤，而且因为是人人都懂的大道理，还不能说他说的不对。

但是尼玛的有必要吗。

有必要吗。

有必要吗。

空洞的内涵，涂脂抹粉的外壳。

我就像看一个学富五车的作者，把一篇扶老奶奶过马路日记拿出来扩成五百万字的意识流，文笔细腻华丽至极，从天空到大地到少先队员的心理活动成长历程路上行人的对白再到老奶奶的心态都进行了生动的描写，并且用象征主义的手法描述了天空飞过的一群鸽子，最后还采用开放式结局，薛定谔的老奶奶处于过马路和不过马路的叠加态。

整篇文章还传达了尊老爱幼是我国传统美德这一思想。

文笔好不好？

好！

三观正不正？

太正了！

但是尼玛的有必要吗。

有必要吗。

有必要吗。

同样的大纲，用简练的文笔描述清楚，段落划分正确，写400字参选小学生优秀作文大赛，我给5分。

但是写500万字意识流参选诺贝尔文学奖，我给不及格。

的确牛逼。

很多人都做过精彩程度超过记忆中任何一部电影的梦，只可惜没什么人能真的把它变成电影，《心理游戏》的团队做到了。

这部电影甚至超越了我们的梦。

原文：湯浅政明 挑戦から学んだことアニメーターから監督へ。

『マインド・ゲーム』で得たものと見えてきた課題从动画师到导演。

我在《心理游戏》中的所学和挑战链接：https://lp.p.pia.jp/article/lifestory/212899/214396/index.html翻译：不懂日语，只是结合谷歌和DeepL的翻译，并根据常识进行了修改润色。

原文和译文都搬运过来了，欢迎指正。

── 湯浅さんが初めて監督も手がけたのは、『バンパイヤン・キッズ』(01～02)のパイロット版『なんちゃってバンパイヤン』(99)ですね。

プロダクションアイジーの作品です。

── 汤浅先生的第一个导演角色是《怪兽家族》（20012002）的电视试播版《怪兽家族 搞笑篇》（1999）。

这是Production I.G.的作品。

湯浅　アイジーで『なんちゃってバンパイヤン』ともう1本、短編の『スライム』（『スライム冒険記～海だ、イエー～』(99)）の監督をやったんですが、このときちょっと考えたんです。

このままアニメーターで行くのか、それとも演出もやるのか？

　そのときのキャリアで言うとアニメーターの方が順風満帆だろうという感じではあった。

演出をやることに否定的な意見もあったし、向いてないと言う人も多かった。

汤浅　 在Production I.G.我导演了《怪兽家族》和另一部短片《Slime》（《スライム冒険記～海だ、イエー～》（1999））。

是继续做动画师，还是做导演？

当时，就我的职业生涯而言，我觉得做动画师会比较顺利。

当时对导演有一些负面的看法，很多人说导演不适合他们。

── でも、監督の方を選んだんですね。

── 但你选择了当导演。

湯浅　そうです。

理由は簡単、面白そうだから。

やったことがないので伸びしろがあるんじゃないかと考えたんです。

汤浅　是的。

原因很简单：这看起来很有趣。

我觉得可能会有发展空间，因为我以前从未做过。

アニメーターとしてはそれなりの評価をいただいていたものの、自分では伸びしろを感じなかった。

もちろん、経験を積むことで描けるものもあるし、こだわり続けてできるものもある。

1回経験すれば、次はもっと上手くなれるだろうし。

でも、スーパーアニメーターのように描ける感じはしないし、これまでもごまかしごまかしやってきたので、やっぱり演出を学んだ方が幅は広がるだろうと思いました。

それに当時、手描きのアニメはメジャーじゃなくなるかもしれないと感じていたので、転職するにも経験の幅を広くしておきたいと考えていました。

虽然作为一名动画师，我拥有良好的声誉，但我觉得自己无法成长。

当然，有些东西只要有经验就能画出来，有些东西只要有恒心就能做到——一旦你做过一次，下次就可能做得更好。

但我不觉得自己能像超级动画师那样画画，我一直在摸索、摸索、摸索，所以我觉得最好还是学习一下导演方面的知识，扩大自己的范围。

而且当时我觉得手绘动画可能不再是主要的东西了，所以如果我想换工作的话，我想拓宽我的经验。

── 『なんちゃってバンパイヤン』は、動くと湯浅節が炸裂で面白いんだけど、芝居のシーンになると途端、おとなしくなってしまう。

その落差が激しくて、やっぱり湯浅さんは“動”の監督なのだと思いましたが。

── 在《怪兽家族》中，汤浅的风格一动起来就迸发出来，非常有趣，但一到表演场景，他就立刻变得沉默寡言。

两者之间的差异如此之大，让我觉得汤浅先生终究是一位“灵动”的导演。

湯浅　アクションは面白いけど、芝居になると面白くない。

みんなにもそう言われました(笑)。

TVシリーズを睨んだ作品だったので、アクションのときもあまり動かさないようにしたんですけど。

会話シーンは更に芸なく記号的に止まっていたかもしれないですね。

湯浅　动作戏很有趣，但说到戏剧，就没意思了。

大家都是这么告诉我的（笑）......我尽量在动作场面中不要有太多动作，因为这是一部以电视剧为背景的电影。

对话场面可能更缺乏艺术性和象征意义。

『マインド・ゲーム』に代表する“動き”のこだわり《心理游戏》中对“运动”的关注── 湯浅さんの初の劇場監督作になる『マインド・ゲーム』はずっと動いている印象。

『なんちゃってバンパイヤン』をやって、僕はやっぱり“動”の方が得意だと思い、今度はそれだけで作ってみたのだと推理していたんですが。

── 在我的印象中，汤浅先生在作为监督的第一部作品《心理游戏》中一直在“动”。

拍完《怪兽家族》后，我觉得自己在“动”方面做得更好了，所以我推断这是我这次唯一的尝试。

湯浅　『…バンパイヤン』のとき考えていたのは、TVシリーズだと動かすにも制限があるから、あまり動かさなくても面白くしたいということでしたね。

一方、映画だとそういう制限もとっぱらわれるので、『マインド・ゲーム』ではできるだけ動かして、勢いのあるアニメになるといいなぁって。

実際は映画でも制限はあるし、動かすのも大変なんですけどね。

汤浅　在制作《怪兽家族》时，我在想，在制作电视剧时，角色的移动幅度会受到限制，因此我希望在不过度移动角色的情况下，让动画变得有趣。

另一方面，在电影中，这些限制被取消了，所以在《心理游戏》中，我想尽可能多地移动角色，希望动画能有很大的动感。

而在现实中，电影有很多限制，很难移动角色。

とはいえ、ずっと動いているわけではなくて、あまり動かしてないシーンもあるんですよ。

でも映画ということもあって、短編より一歩進んでいるかもしれない。

『バンパイヤン』の止まってる絵のときは突っ立ったポーズが多かったんですが、『マインド・ゲーム』ではいつも状況に合わせて自然なポーズをとらせる様にしていました。

不过也并不是一直在动，有些场景也不怎么动。

但因为它是一部电影，所以可能比短片更进一步。

在《怪兽家族》中，当画面停止时，有很多站立的姿势，但在《心理游戏》中，我总是尽量让他们根据情况摆出自然的姿势。

今は、静かな会話シーンで絵が止まってても退屈しないような絵作りをするよう心がけています。

それはやっぱり『バンパイヤン』でやってみて、上手くいかなかった止め方の反省でもありますね。

现在，我试图创作出即使画面停在安静的对话场景中也不会让我感到无聊的作品。

这也是对《怪兽家族》中我所尝试的方式的一种反思，我停止了这种方式，但结果并不理想。

僕が“動き”にこだわっているのは確かで、あまり他のアニメでは見られない動き、最近のアニメでは普通は表現しないような動き、分かり易く簡単でもなく、下手すると大変な作画になるリアルな描写をコスパ良く描いた動き、そういうのが好きだし、挑戦するのが楽しい。

だって、発見がありますから。

我当然讲究 “动”，讲究在其他动画中看不到的动，讲究近期动画中通常不会表现的动，讲究不容易理解或不容易画的动。

如果画得不好就很难逼真描绘。

我喜欢画出经济有效的动作，接受挑战很有趣。

因为会有所发现。

── そういう意味でも『マインド・ゲーム』は湯浅さんにとっては大きなチャレンジだったんですね。

でも、そもそもなぜ、アニメにするには難しそうなネタを長編1作目に選んだんですか？

── 所以，从这个意义上说，《心理游戏》对汤浅先生来说是一个巨大的挑战。

但您当初为什么会选择一个看起来很难动画化的故事作为您的第一部长片呢？

湯浅　森本（晃司）さんの『音響生命体ノイズマン』(97)をやっているとき、そこのアニメーター界隈でロビン西さんの漫画『マインド・ゲーム』が話題になっていて、アニメ化の話もあった。

で、僕に声がかかったんです。

汤浅　当我在制作森本晃司的《音响生命体》（1997）时，罗宾西（ロビン西，Robin Nishi）的漫画《心理游戏》在那里的动画师圈子里是个热门话题，有人说要动画化，于是他们找到了我。

（監督を）引き受けたのは、自分に監督をやらせようなんて奇特な方がいたことと、やっぱりロビン西さんの漫画が面白かったから。

漫画の絵を下描きもせずに描いていて、まるで殴り描きのよう。

でも、自分の想像や確かな記憶から描かれた絵なので、模写ではなくちゃんと自分の絵になっていて、バツグンに上手くて勢いがあるんです。

我接下（导演）这份工作是因为有一个奇怪的人（指森本晃司？

）想让我执导这部电影，也因为罗宾西的漫画很有趣。

他画的漫画没有任何前期草图，就像画一根棍子一样。

但因为这些画是他根据自己的想象和记忆画出来的，所以不是临摹，而是他自己画的，画得非常好，非常有活力。

内容ももちろんですが、そんな個性的で特徴的な味のある画をアニメーションで動かすことに興味があった。

そういう画って、きっちり描いてしまうと、オリジナルの魅力からどんどん離れていってしまうんですよ。

だから、できる限りラフに作ろうと考えた。

勢いがあるので、きちんと作ってない感じにするのが一番いいと思ったんです。

我对制作如此独特、鲜明、有品位的图画动画很感兴趣，更不用说内容了。

如果这些图画得太精致，就会离原作的魅力越来越远。

因此，我想尽量把它们画得粗糙一些。

我认为最好让它们看起来像是没有制作好，因为它们的气势很足。

── アニメでラフに作るのは難しいんじゃないですか？

── 制作一个粗糙的动画不是很困难的吗？

湯浅　時間がなくて荒れてしまうことはありますが、どんどんきれいに補正されていく作業行程がアニメなので、ラフでコントロールされた画をアウトプットまで持って行くのは確かに難しい。

なので、できるだけそういう意識をスタッフの末端まで届かせる努力はしつつ、写真や実写を持ち込み、それを合わせることでコントロールできない行程を作り、なじませすぎないさじ加減にラフさを出すようにしました。

汤浅　有的时候，粗糙是由于时间不够， 但由于动画是一个修改得越来越漂亮的工作过程，所以输出一个既可控又粗糙的图像肯定很困难。

因此，我们在努力将这种意识尽可能地落实到工作人员的末端的同时，还引入了照片和真人素材，通过它们之间的组合，我们创造了一个无法控制的过程，并努力创造出一种不会过于融合的粗糙感。

タッチ塗りを多用して情報量も曖昧にして、いろんなタイプの絵が混ざって雑多な感じがありながらも、なんとなくそれらが一体になっているように見えると成功かなと考え、バランスをとっていきました。

最後に主人公が見る世界のイメージが、その雑多な一体感だと考えたんです。

我觉得如果使用大量的触感绘画，让信息量变得模糊，将各种类型的图片混合在一起，给人一种杂乱无章的感觉，但又让人觉得它们是统一的，达到一种平衡，这样就成功了。

我想，主人公最后看到的世界形象就是这种杂糅的统一。

一瞬で世界が一変したある“気づき” 一个“意识”瞬间改变了世界── なるほど。

いろいろと試行錯誤があったんですね。

── 原来如此。

所以要反复试验。

湯浅　やはりテーマが主人公の気持ちや心だったから、それを客観的な、きちんとした普通の映像で表現するのは、難しいと思いますよ。

汤浅　毕竟，影片的主题是主人公的情感和内心世界，因此很难用一部客观、恰当、正常的电影来表达。

たとえば、冒頭シーンの主人公は、まだ周囲に注意を払っていない意識なので、周囲をぼんやりと描き、彼が意識して見るものはきっちり描く。

冒険を繰り広げる中で、主人公が世の中の面白さに気づくようになったら、周囲をはっきり描く。

ちゃんと見えるようになったから。

そうやって画を主人公の心の動きに連動させていったんです。

例如，在开头的场景中，主人公在意识上还没有注意到周围的环境，所以对周围环境的描绘是模糊的，而他有意识看到的东西则描绘得很紧凑。

当主人公在冒险过程中意识到这个世界是多么有趣时，他就会清晰地描绘周围的环境。

因为他现在可以正确地看待它了。

这就是我如何将画面与主人公的思想运动联系起来的。

主人公が、世間より気分的には安住できる場所に行ったとき、若いスタッフから「そこに安住しているのがなぜいけないのか？

」「主人公はなぜ出ていくのか？

」というクエスチョンが出て、安住することを否定はしないものの、主人公が外に出ていく理由を説明する必要が生まれたんです。

当主人公去到一个地方，他觉得比世界上其它地方更自在，一位年轻的工作人员问：“他为什么不能在那里自在呢？

为什么主人公要离开？

”提出了“为什么留在那里是错误的”和“主人公为什么要离开”的问题，因此有必要解释主人公离开的原因，尽管他并不否认自己生活得很自在。

そのときに思い出したのが、自分が大学に入った頃のこと。

絵を描く自分は少しクリエイティブだと考えていて、周りの人とはちょっと違うくらいに思っていたんですが、ある日、気づいたら、周りの人も必ず何かしらクリエイトしていて、自分はその中で暮らしていた。

生まれたときから、誰かが作った建物や道を使い、誰かが作った服を着て、誰かが作ったものを食べ、誰かが作った道具を使って暮らしていた──。

それに気づいたとき、パンと一瞬で世界観が変わったんですよ。

就在那时，我想起了刚上大学的时候。

我以为自己画画时有点创意，以为自己只是和周围的人有点不同，但有一天我意识到，周围的人也一直在创造着什么，而我就生活在他们中间。

从我出生开始，就在使用别人制造的建筑和道路，穿着别人制造的衣服，吃着别人制造的食物，使用别人制造的工具生活......当我意识到这一点时，我对世界的看法也瞬间随之而改变了。

それを具体的に知っていくのは『しんちゃん』の設定をやり始めて。

「そうか、世の中って案外面白いんだな」とか「いろんなものがあるんだな」「いろんな人がいて、たくさんの人がこの世界を作り上げているんだ」とか、少しずつ知っていくことになりましたが、そんな“気づいていく面白さ”を主人公に経験させて、外に出ていく理由にしたんです。

何か重要なことに気づいたとき、知ったときの高揚した気分と、世界が変わって見える感じを表現したかったんです。

直到我开始创作《蜡笔小新》的背景设定，我才开始具体地了解这一点。

我开始意识到，这个世界比我想象的要有趣得多，有各种各样的事物，有各种各样的人，许多人组成了这个世界，等等。

我想让主人公体验到这一点，并给了他一个离开的理由。

我想表达的是，当你意识到或知道一些重要的事情时，你会有一种振奋的感觉，感觉世界变得不一样了。

コラージュ表現のこだわりと映像で語るストーリー致力于拼贴表达和通过图像讲述故事── 写真や絵をコラージュして使っているのも面白いですが、その使い方に何かこだわりはあったんですか。

── 有趣的是，您使用了照片和图画的拼贴。

您使用它们的方式有什么特别之处吗？

湯浅　それにも法則を設けました。

主人公が興味あることは、ちゃんと描写された絵や写真になっていて、興味のないところは断片的に、一部写真をべたっと貼っただけの情報量の少ないものだったり、大きく歪んだ線になってたりするんです。

汤浅　我们在这方面也有既定的规则。

主人公感兴趣的事物会呈现为描绘详尽的图片或照片，而他不感兴趣的事物则是支离破碎的，有些照片只是贴上去的，信息量很少，或者是大段扭曲的线条。

あとキャラクターがシンプルなので、アップにするともたない。

どんどん描き込むという手もあるけれど、それならいっそのこと実写の顔の方がいいんじゃないの？

という判断を下しました。

主人公も人の顔には興味あると思うので、そこはきっちりと表現したんです。

此外，人物造型过于简单，在特写镜头下无法体现。

可以选择多画一些，但这样的话，使用真人脸谱不是更好吗？

我决定使用真人表情。

我觉得主人公也对人的面孔感兴趣，所以我一定要表达出来。

自然現象も同じで、実は常々、時間がかかって描きづらい画を頑張って再現するより、実写を使った方がいいのではないかと思っていたので、本作でそれを実行したんです。

意外と上手くいったかなって。

自然现象也是如此。

事实上，我一直认为，与其费时费力地重现难以绘制的画面，不如采用实景拍摄，所以我在这部影片中就采用了实景拍摄。

我觉得效果出奇的好。

── ストーリーをセリフではなく、映像が語るように作っているということですよね。

というのも、『マインド・ゲーム』は公開時に観たとき、よくストーリーが分からなかったんですが、観直したらよく分かりました(笑)。

── 这意味着故事是由画面而不是台词来讲述的。

当《心理游戏》上映时，我看不太懂这个故事，但当我重新看一遍时，我就更懂了（笑）。

湯浅　それってデ・パルマと同じで、僕の作品も二度観ないと分かんないってことですかね(笑)。

汤浅　这是不是说，像看德·帕尔玛一样，你必须看两遍才能理解我的电影（笑）？

── デ・パルマの映画はそういうのが多いし、本人も「映画は何度も観るべき芸術だ」と言いきっていますからね(笑)。

── 德·帕尔玛的很多电影都是这样，他本人也一直说电影是一门艺术，应该反复观看（笑）。

湯浅　公開当時、確かに「ストーリーがない」とよく言われたんです。

「あれ、あるつもりなのに、なんで？

」って。

ストーリーはごくシンプルですが、起伏には富んでいる。

とっちらかった表現が意味なく見えるのかもしれないけど、そういう構成は多様性を描きたかったからあえてやってるんです。

汤浅　影片上映时，人们确实经常抱怨“没有故事”。

“哦，它应该有故事的，为什么？

”之类的。

故事很简单，却充满了跌宕起伏。

影片杂乱无章的表达看似毫无意义，但我敢于使用这种结构，因为我想描绘多样性。

でも、間違ってないとは思いつつも、皆が思うような“ストーリーを描く”というのは、その後の大きな課題になりましたね。

虽然我并不认为自己错了，但如何 “画出一个大家都同意的故事 ”却成了之后的一大挑战。

僕としては、キャラクターの一面、二面だけを描くのではなく、いろんな側面を描きたい。

キャラクターをどんどん掘り下げていくと奥があり、際限なく掘れていくような感じ。

これは、僕が世界を見ている感覚に近いんですよ。

对我来说，我不想只刻画人物的一两个方面，我想刻画出许多不同的侧面。

当我越来越深入地挖掘一个人物时，就会有深度，感觉就像在无止境地挖掘。

这与我看世界的方式相似。

名誉ある賞よりたくさんの人からの「面白かった！

」が一番嬉しい比起荣誉奖项，当人们说 “太有趣了 ”时，我最开心！

人们的称赞比一个荣誉奖更让我高兴── 『マインド・ゲーム』は今回観直して、いわゆる意識の流れを映像化しているんだと思いました。

だから、コロコロと変わっていく。

その変化をストーリーに落とし込んだところが湯浅さんらしいのかもしれませんね。

── 这次重看《心理游戏》，让我意识到这是在把所谓的意识流视觉化。

所以它的变化是巨大的。

也许您将这些变化融入故事的方式是汤浅先生的典型风格。

湯浅　うーん、でも、結果的にはヒットしなかったし、悪いカードもたくさんもらったので、いろいろ考えるきっかけにもなりましたね。

汤浅　嗯，但最后没有成功，而且我收到了很多不好的反响，所以这让我想了很多。

── ヒットはさておき、『マインド・ゲーム』は文化庁メディア芸術祭のアニメーション部門の大賞をはじめ、国内外のさまざまな賞を獲得しました。

長編デビュー作で、この高評価は嬉しかったのでは？

── 《心理游戏》 除了大受欢迎之外，还获得了各种国内和国际奖项，包括日本媒体艺术节动画类大奖。

您的首部长片就获得如此高的赞誉，您不高兴吗？

湯浅　賞をいただくというのは名誉なことだと思っているし、少なくとも選んでくださった方が僕らの作品を面白がってくれた証だと考えれば嬉しい。

スタッフの仕事に対する栄誉だと思えば、大変ありがたいことだと思います。

それに、賞をもらった作品ということで注目され、少しでも観てくれる人が増えれば、それに越したことはない。

汤浅　我认为获奖是一种荣誉，至少说明选择我们的人认为我们的工作很有趣，这让我很高兴。

如果把它看成是工作人员工作的荣誉，那就非常令人欣慰了。

此外，没有什么比获奖影片能吸引更多的关注，让更多的人观看，哪怕只是一点点，也是一件好事。

でも、正直、僕が欲しいのは、たくさんの人が観てくれて「面白かった！

」と言ってくれること。

それが一番嬉しいんです。

但老实说，我想要的是很多人看完后说“太有趣了！

”这才是我最开心的事。

── ということは、目指せ『君の名は。

』？

── 所以是以《你的名字》为目标吗？

湯浅　(笑)いやあ、そういうわけでもないんですけどね。

何というか、もっとたくさんの人が喜んでくれるだろうと思って作ったのに、結果としてそうはなってない。

その理由を知りたいとは思っています。

汤浅　（笑）不是这样的。

怎么说呢，我制作它的时候以为会有更多人喜欢它，但结果却并非如此。

我也想知道为什么。

── では、『マインド・ゲーム』ではどんな発見がありましたか？

── 那么，你在《心理游戏》中有什么发现？

湯浅　長編を作るときにはキャラクターのバックストーリーが必要だということですね。

どういう経験を経て今に至るのか？

　それからどうなるのか？

　クジラのお腹の中で出会うじいさんは30年間、そこでひとりで暮らしていたという設定ですが、そのじいさんのバックストーリーをスタッフに協力してもらいながら考えたんです。

原作にもなかったので、その部分はオリジナルになる。

面白かったのは、同じ出来事でも世代によって感じ方や受け取り方が違うところ。

そういう“違い”も意識してバックストーリーを作ったんです。

汤浅　当你制作一部故事长片时，你需要一个角色的背景故事。

他们经历了哪些经历才走到今天？

　然后发生了什么？

我们在鲸鱼腹中遇到的老人已经独自生活了30年，我和工作人员一起为他设计了一个背景故事。

这甚至不在原故事中，所以这部分是原创的。

有趣的是，不同年代的人对同一事件的感受和理解是不同的。

我们在创作背景故事时就考虑到了这些“不同”。

そして、もうひとつ、もっとも重要なのはストーリーだということ。

観客の多くはストーリーを楽しみに映画を観ている。

また、彼らは、思ってもいない展開より、自分が望む方向へストーリーが進むのを望んでいるんだろうと思いましたね。

僕は多くの人が求めるストーリーを作れなかったので、それは大きな課題になりました。

另一个最重要的因素是故事。

大多数观众看电影都是为了看故事。

我也意识到，他们可能希望故事朝着他们希望的方向发展，而不是朝着他们意想不到的方向发展。

我没有创作出很多人想要的故事，所以这对我来说是一个很大的挑战。

这部电影叫mind game 翻译成《心理游戏》其实很容易误导观众,Mind就是头脑、思维、思绪、想法的意思,翻译成《思维游戏》应该更准确,也能贯穿电影的主题. 剧情不再复述了,就说说最后结尾的反转,好像闪回一样看到每位人物生活中的样子,其实是人物们现实中的原型,在现实生活中真实存在的人,普通的人,但是漫画家把他们编制进了自己惊心动魄的故事里,会稍加改变,但还是保持了漫画家眼里他们现实的原色,也许他跟这些人也不熟悉,甚至有些只是擦肩而过,但是凭借他超凡的想象力,把平凡的枯燥的世界,想象成他和所有人的冒险之旅. 最后那句我忘了准确的句子, 大概意思是故事还永远不会结束. 就是在表达,平凡世界里也可以充满精彩,不要停止想象力. 再结合汤浅政明其他作品,他的很多片子都是关于想象力的故事,我认为他是真正的奇思妙想家.