1、九州系列的失败原因九州系列是注定要失败的。
十多年前的小说创作失败,十多年后的IP改编也注定要失败。
《九州·华胥引》《九州·海上牧云记》基本都已经扑了。
以后的九州系列也好不到哪里去。
我来说原因。
原因不在于江南跟今何在吵架。
文人相轻自古如此。
作家之间关系好才是奇迹。
九州失败的真正原因,在于它违反小说,以及任何剧情创作最基本的规律。
这个规律就是:小说的背景设定必须为小说的立意与主旨服务。
这不是一个先有鸡还是先有蛋的问题,这是一个必须先有骨,肉才能有所依着的问题。
一个小说作品,必须先确定立意,根据立意去确定核心剧情,然后再通过世界观设定去丰满核心剧情,以此服务于立意。
比如《指环王》,一个重要的立意在于权力对于人性的腐蚀;那么在世界观设定上,我就设定出这样一个能够腐蚀人性的、作为权力象征的“指环”,让主角去经受权力的考验。
《指环王》的另一个重要立意在于正邪较量,隐喻不同国族的人们团结起来共同对抗法西斯(创作于二战,基本可认为是二战的隐喻);那么我就借用矮人、精灵、霍比特人、巫师这些不同种族的设定,去反映跨越族裔的力量。
托尔金的“中洲”从此开拓了奇幻架空大陆的先河。
按理说托尔金对“中洲”的设定已经非常丰满了,他甚至专门创造出新的语言文字去演绎中州的历史——这样一个完美的世界观设定,为什么没有后继的中洲同人大放异彩?
因为“中洲”是为服务《指环王》的立意而存在的,是托尔金所独有的,是为弗拉多、甘道夫、阿拉贡这些鲜活的人物形象而存在的。
它不可共享,不可复制,不可移植。
九州系列创作从一开始就违背了小说艺术创作的基本原则,它先建立了“九州”这样世界,然后让一群作者来各自发挥,编织它的地理与历史——这从根本上就是不可能执行的。
一个作者必须为他的立意和人物去设定历史,这个历史必然是独特的、不兼容于其他历史的。
当一群带着各自不同诉求的艺术创作者被迫在一片设定好的大陆上互相妥协,被牺牲的就是艺术的独特性。
而艺术家是最不合群的一种生物。
因为独特是艺术的灵魂。
艺术一旦失去独特性,就沦为工业时代的文化生产。
皮之不存,毛将焉附?
2、九州系列失败的第二个原因九州系列的发起原因,是因为发起人有感于西方奇幻体系之发达,而中国竟无对应作品可一较高下。
九州系列诞生伊始即带有一种被自我夸大了的、文化传承的使命感与责任感。
这种使命感实际上是文艺创作的极大束缚。
因为,真正有价值的文艺创作,必然是对于时代的观察与批判,对于人性的洞察与慈悲。
建国以来的中国当代文学史,放眼看去一大堆歌颂革命、歌颂群众、歌颂时代的主旋律作品,请问有多少免于时代的遗忘?
因为歌功颂德永远都是有时代局限性的。
领导者说歌颂革命,夸夸夸一堆歌颂革命的作品;明天风向变了,领导又说不革命了,要歌颂改革开放,夸夸夸一堆歌颂改革开放的;后天又换领导了,说要搞文化复兴,夸夸夸印一堆三从四德来文化复兴。
九州系列这种“弘扬中国文化,创作中国的奇幻作品”的立意,跟一个上来就对作家们说“大家好好配合社会主义精神建设”的领导没有区别。
参与九州创作,对一个作者的无形要求就是,要向西方奇幻作品看齐,要弘扬中国文化。
没有哪个成就经典的伟大作家的创作出发点是“弘扬中国文化”,即使他们的确怀有对文化的使命感,他们的使命感也不是通过歌颂来实现。
批判才是作家存在的意义。
鲁迅的创作出发点是对中国文化的自省——他是对中国文化太太太不满了,才有这么强大的撕逼热情。
物不得其平则鸣。
真正有表达欲的真正写作者,都是痛苦的,受过刺激的,在挣扎着的,然而还不肯妥协——“负尽千重罪,炼就不死心。
”这样也可以明白,《悟空传》与《海上牧云记》如此高下相迥的原因。
写《悟空传》时的今何在,是个郁郁不得志的青年,那种青年时代的痛苦,挣扎,求自由而不得的苦闷,为理想近乎癫狂的自虐,完完全全表露在《悟空传》里。
那时的今何在没有任何野心,没有想着“弘扬中国文化”。
他心里充满了怀疑,尤其是对权威的质疑,他要问“神不贪,为何容不得一点对其不敬?
神不恶,为何要将地上千万生灵命运,握于手中?
”所以《悟空传》的立意是对于权威的反抗。
所以《悟空传》的每一个人物,每一个细节,每一个设定,都为反抗权威、反抗命运这个立意而存在。
所以会有这个逆天行事的孙悟空,这个胆敢呐喊“我要这天,再遮不住我眼,要这地,再埋不了我心”的孙悟空。
——《海上牧云记》的立意是什么?
除了弘扬MTV质感的中国文化以及非常标准的普通话,不好意思别的我没看出来。
3、《海上牧云记》除以上两个失败原因外的第三个失败原因《海上牧云记》被电视台退片,导演原著都出来哭惨,说我们有多努力,我们制作有多精良,我们意识流有多深刻,观众是多么肤浅,市场有多么残酷,云云。
都是屁话。
第一集1:40开场,各种远镜近镜镜头跟着一个算命人,一直跟到3:57秒。
风景很好我承认,制作精良我承认——可是跟剧情毛关系?
花几十几百万航拍,你服务了什么主旨?
推动了什么剧情?
衬托了什么人物?
我要看大草原我看“套马的汉子你威武雄壮”MTV就好了啊,我干嘛浪费时间追剧??
今何在形容剧组多用心,洋洋得意举例,“皇后来见皇帝,皇帝却不肯理她”,到剧本里变成五万字;又说“穆如军与潮北八部会战”二十字,电视剧花了一亿拍了五集。
——艾克思揪死米??
什么时候剧情拖沓已经等于良心制作??
我随便点开一集《康熙王朝》。
索额图揭露蔡总管卧底身份,与之对峙,蔡总管禀告自己每回去十三衙门,通过在银瓶中放蜡丸传送情报;索额图表示原谅他,给他双倍饷银,还有夫人房中的小兰,只要能查出幕后主使,蔡总管点头答应;镜头一转,蔡总管自尽死了,索额图吩咐厚葬,传话说蔡总管暴疾而亡。
这段剧情搁《海上牧云记》剧组,剧本得写一百万字,电视得拍两百集了吧??
你们猜《康熙王朝》拍了多少集?
——1分30秒。
嗯,康熙打准噶尔也没给你拍出五集来。
任何一个设定,任何一句对白,任何一个镜头——尤其是花钱的长镜头——都必须是为人物服务的,而人物是要为立意服务的。
没有立意,就没有人物;没有人物,就没有剧情;没有立意、人物、剧情,你再精美的画面,再庞大的投入,再牛逼的卡司,再催泪的音乐——皮之不存,毛将焉附?
立意、人物、剧情何来?
——必须是源于艺术家的独特创作。
史上垂名的电影电视,一定是有着艺术家强烈个人色彩,能展现艺术家深刻的洞察力的艺术作品。
然而我们当代工业化流水线模式的这种集体创作,正在极大程度地压榨艺术家作为个体的表达空间。
人物与剧情的设定不再来自于艺术家的灵感,而以市场为指南——宫斗红就加宫斗,夺嫡红就来夺嫡,搞基红就来搞基。
不用哭。
扑定了。
太花痴皇后了,所以花了一下午时间过了一下1-12集剧情,截了几张图给大家欣赏一下因为只准上传20张图,本来还截了侧面背面的,现在就一套衣服放一张吧(为什么这么多啊!
)数了一下有12套。
后面的皇后剧情不多就不搞了。
如果有很好看的我会更新的。
皇后的发饰和服装都是配套起来的,所以截图也会照顾一下全体,有些不够大不够清晰请见谅按照出场顺序排列哈:
第一套这是皇后第一次出场。
气势完全秒杀皇帝半裸跟臣子打架出场哈哈哈哈。
我真的是“哇”的一声叫出来。
第二套这是皇后见南枯月漓的衣服,正在描绘银容的画。
第三套光线有点暗,这是第一次帝后冲突。
以黑色和金色为主。
第四套这套是里面唯一重复的,皇后向皇帝求情让牧云合戈留下,但还是吵了一架还把儿子送走了;还有一次是跟皇帝又吵一架(忘记是啥了)。
淡紫色真的超级好看超级少女啊。
皇后穿起来一点儿也不违和。
第五套这是皇后去看银容。
见情敌大概总要庄重一点,又要美美的,所以这套真的很合适!
(无脑吹模式)
第六套这套明黄色的是围猎的时候穿的,大概野外总要穿得鲜艳一点,真的超级华丽啊。
第七套同样是围猎,但是在帐篷里休息的时候,就立刻换了一套,大红色,超棒!
PS:屏风跟第一套的时候是一样的,是把家都搬过来了吧!
第八套这是皇帝瘫痪后,皇后第一次上朝的模样。
第九套毋庸置疑皇后娘娘又在画银容啦。
这个时候她听到苏语凝坠崖回宫了,让她回家。
茄子色(??
)类似被单(???
)但还是好好看哇!
特别是头饰!
后期这套衣服也在当着牧云笙喂他爹牛肉羹的事件中出现。
第十套哎呀终于到我最喜欢的一套了。
感觉看到了当年还是穆念慈的少女。
头饰虽然仍然很繁重但又相对“家居”,就适合夫妻在卧室吵架那种配置(???
)。
这里撕了银容的画,情绪爆发到最顶端,演技炸裂,又怜又哀又怒又无可奈何。
你输的只是男人善变的心啊。
第十一套背后的那个发髻真的好好看啊,所以特别截了张侧面的。
第十二套这是某次上朝的样子。
==============11.30更新========
第十三套22-26集,在皇帝假死、南枯家诛九族后,皇后的丧服,非常符合情节了。
黑色那么素也这么好看,真的除了膜拜没有什么话好说。
也是这身衣服被皇帝“银容”相称,皇后被强吻的那段戏真的演技炸裂,虐翻苍穹QAQ============12.6更新==========
第十四套30-33集出现过的,听描述是防银容妆,不过银容不是毛茸茸的么,这个只是银色嘛!
还是皇后娘娘风华绝代!
不过截图这里真虐啊……皇帝果然是个渣,知道什么方式虐人最痛。
==========12.7更新=============
第十五套35集,牧云笙订婚大宴上穿的,非常华丽
第十六套36集,事成之后,私见邺王,心情畅快,带了少女气息,粉粉的简直了,荷叶边好可爱啊啊啊!
=========12.15更新45-46集==============
第十七套45集,在六月飞雪的时候等待皇上到来。
没有繁重的头饰,让人眼前一亮,也特别适合她跟皇上娇嗔的样子(想截整套衣服好难,都是放的近景,所以这张有点那啥……原谅我)
披风这套里面应该穿的是第14套,主要是喜欢这个披风,一条条的,坐着的时候特别像九尾狐的感觉= =反正毛茸茸的特别想摸就是了……
第十八套46集,跟上次她撕毁银容画像是一个地方,但这次皇帝占据了主动局面,一个个诛心的问题接踵而至。
当着她的面揭穿了牧云笙酒后失常的原因,又搞死秦明,也让她下定决心继续帮邺王了。
有人说给差评的就只适合看抠图电视剧,其实这算是一个极端走向另外一个极端。
好作品不应该因为垃圾作品多就放低标准。
这部剧的确制作精良,但是也绝对不好看,导演和剧本的问题!
海上牧云记这类文笔好剧情弱的小说其实跟郭敬明的小说一个类型。
已经过了看这类小说的年纪,相比较而言更喜欢三体这类语言朴实但是剧情丰富,背景宏大的小说。
电视剧算是很好的体现了原作的风格,一样的徒有其表。
去除那些做做,于剧情无关的各种跪拜,中二对话等你会发现剧情单薄得可怜。
相对说如果注定是垃圾我还是希望你去抠图,毕竟节省点社会资源
“剧说九州”是一个从设定的角度解读剧情,揭秘剧中隐藏的信息与彩蛋的系列。
系列除三篇序章外,每两集一期,【纯私人作品】,难免有不对的地方还请包涵指正哦本贴为汇总贴,每一期更新后链接会发到这里【序章1·争一个天下】https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615107249/九州世界简述【序章2·缘起,分裂,七天神和五黑框】https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615114882/现实中”九州“走过的漫漫长路,以及作者们的爱恨纠葛。
【序章3·影视剧中的九州世界】https://tieba.baidu.com/p/5433116990盘点那些以九州为名的影视们【1-2集 盘鞑天神的子民】https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615109987/蛮族与“不战之盟”【3-4集 牧云与穆如】https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615111854/两姓的羁绊,端朝的过往【5-6集 搞事情的辰月教】https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615111974/?start=0&post=ok#last九州历史上最著名的大BOSS团体【7-8集 扶朕起来,朕还能学】https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615114844/秘术篇:牧云勤瘫痪的原因分析,以及到底还有没有治【剧说九州·9-10集】九州制造业哪家强?
https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615116211/九州萌值担当河络族正式上线【剧说九州·11-12集】传国玉玺的下落https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615127709/地下晟朝的那些事【剧说九州·13-14集】云中https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615127920/每一个名词背后都是一个故事,故事的背后便是文化。
【剧说九州·15-16集】要帅,还要会撩妹https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615130822/蛮族式撩妹法【剧说九州·17-18集】你们都被墨先生骗了https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615132591/《魅灵之书》的秘密【剧说九州·19-20集】九州世界有龙吗?
https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615138116/“龙的三定律”和“龙渊阁”【剧说九州·21-22集】银容的身份https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615138854/端朝历史中的天罗【剧说九州·23-24集】嫡长子牧云寒https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615142206/南枯世家的历史【剧说九州·25-26集】舌尖上的九州https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615134786/深夜报社——九州饮食专辑【剧说九州·27-28集】驰狼驯养指南https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615144069/我也就敢说说...【剧说九州·29-32集】三百年联姻史https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615164272/牧云穆如的恩怨情仇【剧说九州·33-34集】迷信害死人https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615165520/皇极经天派【剧说九州·35-36集】直把那少年心性荡个遍https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615148171/原著中的策马皇城【剧说九州·37集】我不会再逃避了https://movie.douban.com/subject/26322999/discussion/615169941/那就让上天去死吧关于三男主的一些印象https://movie.douban.com/review/9049667/“剧说九州”系列大概会就此停更下去吧,本打算至少把六族写完的,但是夸父羽族都...不知从何写起,放一个播出之前写的“从设定看剧情”系列,设定很详尽,不过是开播前写的,有些对剧情的预测不太准确。
总帖指路http://tieba.baidu.com/p/4749643183【地理篇】总贴12~16楼【种族篇-河络】总贴29~61楼【种族篇-羽】总贴64~85楼【种族篇-夸父】总贴104~115层【种族篇-鲛】《水中杀马特?
才不是!
》指路https://tieba.baidu.com/p/5329884633?pn=1【种族篇-人】《盘~~~鞑~~~~!!!!
》指路https://tieba.baidu.com/p/5057864596【种族篇-魅】《咱们魅犯着谁了?
》指路http://tieba.baidu.com/p/4750137720【秘术与天文】《竹林中的牧云笙》指路http://tieba.baidu.com/p/4751922310 【历史篇】《穆如寒江与牧云笙,未来的皇帝?
》指路http://tieba.baidu.com/p/4790066481再补一个之前其他科普的链接:听说海牧陆陆续续在配音了,来扯掰扯掰同期声为什么要配音那点事儿http://tieba.baidu.com/p/5191434086?pid=108663645411&cid=0#108663645411大家有兴趣或者有疑惑的内容可以在评论里讨论,对九州感兴趣也可以看看我帖子里推荐的九州其他作品让我们继续期待更多九州作品的诞生吧!
(一波三折,起起落落的观剧体验。
高开低走,越来越失望的追剧心情。
虽然降了星,但我还是多给了一星,依旧难以忘却最初的那抹惊艳。
)首更,前12集:一个电视剧却拍出了电影的效果。
我觉得这是对这个电视剧最直观的褒奖了。
听说电视台退片的理由是注水严重又不同意删减,我认为该表述并不准确,只能说该剧的节奏不适合在电视台播出。
这个剧适合什么样的档期呢?
我认为适合八点档黄金剧场,工作日2集连播,一周播个五六天,还休个一两天吊吊胃口,然而这种非一线大咖主演的架空题材注定不会被安排在黄金时间播出。
而周播2-4集对这个剧来说简直就是灾难,割裂了原本就靠镜头推移而缓缓累积起来的情感宣泄,剧情节奏本身就缓慢,观众看了这周忘了上周,却把每周都变成了一个新的开始,导致环境渲染效果大打折扣。
所以也不难理解卫视要求浓缩剧情的举动了,只不过删减后的新剧味道就变了,最后双方谈崩了也是在意料之中。
这个剧最后采取一次12集的网播其实是该剧的大幸,就像好的系列电影每隔几年就出一部一样,既让每一部都看得过瘾,又让观众都后面有所期待。
12集的时间足够交代很多内容,这可是周播4集不能与之相比的。
我万分庆幸,剧组一直坚持自己的原则不妥协,让我们观众最后能够看到一个原汁原味的作品。
这个剧里其实有不少知名的非流量演员,路人甲乙丙丁男女老少演技都很在线,个别演员感觉台词念得不舒服,考虑是原声还是要学着释然的。
有人说这个剧抄袭权力游戏,其实还是要看原著的背景,相似的作品在理念上经常殊途同归,无需大惊小怪。
比如仙三古剑青云志花千骨,都是一个看似平凡却实则身份特殊的小角色拜师学艺一路成长最后拯救苍生的故事,而大多数的推理悬疑剧都有一个意想不到的罪犯,破案高手总能陷入思维误区,最后被旁人随口的一句话点拨从而豁然开朗,难道能说他们都在抄袭柯南么。。。
其实权力游戏并不是所有人都觉得好看,不少人也觉得看不懂弃了,只不过因为是外国剧,很少抱怨罢了,根本就懒得去争辩到底是剧不好还是自己不喜欢。
久而久之,围绕权力游戏讨论的就大多数是留下的真爱粉了。
很少有一部剧让我觉得自己不是屏幕外的观众,而是身临其境的见证者。
这部剧却做到了。
PS: 这个剧有个相当致命的毛病,现场收音技术不纯熟,回声比较严重,听觉效果不太舒服,个别语句补录找的配音演员,十分出戏。
其他中小毛病也存在,懒得扒了,看个剧过分挑剔只能为难自己。
友情提示:“权游怎么样”不在本贴的讨论范畴内,为防止歪楼,请勿再次出现“只涉及权游而无关海牧”的回复,否则楼主会直接删除。
例如:1. 权游是不是一部良心剧。
2. 权游是否拖沓。
3. 权游看不进去的人是否错过一部好剧。
这个贴属于海牧主页,不是讨论权游好不好看的,想讨论权游的优缺点去自己家主页底下说去,爱喜欢不喜欢,关我什么事!
难道喜欢海牧的人都必须应该喜欢权游,谁给的优越感?
对于权游和海牧能不能看下去,我觉得无所谓。
一部剧能让你看下去只能说明对你的口味,除此之外什么也说明不了。
不过非要说海牧cos权游,那绝对是找茬。
至于它俩节奏感的问题,个人觉得差不了太多,反正都不快。
不喜欢就不喜欢呗,不过非要冠冕堂皇地找客观理由,甚至不惜歪曲事实,说什么抄袭西方文化,演技不好等等,站在别人家门口挑衅,就不要怪别人怼你。
没人逼你往人家家里面看,故意找存在感,那只能是自作孽不可活!
以下文字大概率会引起书粉的不适,但却是我这个路人的实话:最近抽空翻了翻原著,一句话概况就是“构图宏大,但细节苍白”,而且越往后越令人看不懂。
作者说他喜欢写意,不喜欢工笔,但这并不是文章可以虚无缥缈的理由,写一大堆看似有哲理的东西,显得深奥,却不代表让人看不懂的就是高大上的。
真正好的作品,是工笔与写意,实与虚的相得益彰,从平凡的细节中总结出深刻的哲理。
没了工笔衬托的写意,只能说是空中楼阁。
我承认电视剧能够拍出如此宏大的气场,原著作者功不可没。
没有原作者磅礴的构架做基础,一切后续细节填充都是空谈,所以给我给原著打分的时候还是多给了一星。
下面对比几篇作品说说海牧原著与改编剧的问题:(1)《冰与火之歌》英文原著其实很朴实,鄙人并没有读出什么语句措词上的优美感,但中文翻译本却十分令人惊艳,措词精湛,简直是在原著基础上的二次创作。
当然,在细节上冰火是绝对优于海牧的,翻译版本修改的只是措词,而非增添段落。
因此,拍成电视剧的时候,编剧会有很多素材。
而海牧里,编剧需要原地起爆,自己增加各种细节与对话,毕竟不如原著作者了解作品,有些措词或显空洞,或显违和。
(2)成功的电视作品《琅琊榜》,《甄嬛传》及其原著:这两部作品我都有读过(虽然甄嬛传5.5部以后弃了),都属于古言小说中口碑较高的作品。
这两部作品虽然没有海牧一样宏大的构图,但细节却高于海牧。
琅琊榜虽然有机会做到庙堂与江湖双线并进,但作者放弃了这种设定,直接从梅长苏重回帝都切入,故事仅仅围绕朝堂展开,所以结构紧凑。
这两部原著都是细节完整的故事,编剧们大量还原的原著的场景与台词,总言之,属于小修小补(甄嬛传虽然平移的时空设定,但人设形象并未大幅度改动)。
可以说,在创作方面,这两部编剧的难度都要低于海牧。
(3)《镜系列》:初看海牧电视剧的时候,第一反应是沧月的镜系列,同样宏大的架空背景,多元的人物形象,个性化的玄幻题材,但我看镜的时候并没有很晕。
究其原因是镜系列很长,每一本书循序渐进,细节不少,尽可能做到面面俱到,且都围绕男主苏摩展开。
而今何在的海牧却是把这一史诗浓缩成一本书,字数显然是不够的,坑与bug也就容易理解了。
改编海牧之我见:个人认为,编剧和小说的故事展开方式是有明显冲突的,小说大部分标题都是以人物命名,更多是以介绍新人为目的,而编剧却选择了三线并进的方式。
依我看,三线并进的尝试是比较失败的,牧云笙和穆如寒江双线并进可行,因为二者的交集较多,而硕风和叶故事显然更像另一个世界,同时讲“两个世界”的故事,经常顾此失彼,所以后期大量剪辑了重复回忆的片段以避免观众的遗忘,显然是饮鸩止渴的下下策。
编剧对原著里的一些人物翻新了设定,改变的故事展开的顺序,工作量是极大的,但同时也显然过高的估算了自己的实力。
其实按照原著故事的展开方式做大量的细节填充是完全可行的,可能对于导演来说比较头疼的就是硕风和叶的片酬问题,拿着主角的剧本演着配角的时长,跟《汉之云》里关晓彤角色的情况大概相似。
其实最简单的方式还是让硕风和叶沦为配角,大量削减瀚州戏份,虽然会遗失许多精彩瞬间,但也会是暮云穆如的精彩之处更为突出。
编剧不懂得舍弃,所以也同时限制了自己的获得。
我承认这个剧其实是不值五星的,但我依然愿意多给1星为鼓励。
我总是对第一个尝螃蟹的人给予很大的宽容与肯定,没有前人的探索与开拓,就不会有后续的尝试与提升。
海牧就是海牧,无需与冰火、琅琊、甄嬛对比,它们也都是踩着原著的成就与同题材剧组的经验教训而登上巅峰的。
完结撒花:这个剧高开低走也在我的意料之中。
总言之,从原著到编剧,他们都没有十分慎重的理清自己的故事脉络,导致剧情越往后,故事越不知所云,所以突现出礼仪场景耗时多余。
对比最近在缓慢涨分的琅琊榜2,其实行礼也同样比较费时,但这个问题在榜2里就不那么突出,究其原因还是故事的节奏推进把握得恰当。
剧里的反复闪回是这部剧另一个致命问题,剧组对插入回忆的理解有所偏差,回忆不是把过去的片段重新整体过一遍凑合,而是需要每次都以不同的时间不同的视角不同的目的讲述同一个事。
比如琅琊榜2所做的就不错,其一,正常叙事不交代回忆内容,留为必要时间补充解释,其二,回忆过程不同场景互相切换,既保证角色出镜时间的平均,又转达不同团体的看法。
总得来说,就是不太优秀的原著IP配了一群普普通通的编剧,完全没有弥补原著自身存在的问题,看原作者在豆瓣的发言就不难发现他们依然没有意识到问题的根本,资金啦条件啦根本就不是最主要的问题,问题的关键还是在于剧本本身。
看过原著,我发现海牧下部要想已改风评还是需要对剧本进行严肃认真的二次创作。
在我看来二次创作比较成功的是《花千骨》,典型的二次创作画蛇添足比较失败的是《秦时丽人明月心》,原著较为完整基本上不需要二次创作的是《琅琊榜》和《三生三世十里桃花》,《甄嬛传》则属于整体平移时空人设却保留整个故事脉络的。
总之,对于这个剧的评分我确实比较宽容,毕竟也算得上近年来全架空玄幻剧的第一次尝试,存在问题在所难免。
纯属个人看法,不强求别人赞同。
先表明一下立场,本人非原著粉,非九州粉,非导演粉,非演员粉,是原著作者粉一名,但没看过原著。
开播之前十分担心这片子拍砸了,私心里祈祷过:千万不要低于6、7分。
因为没有看过片花以及大多数的宣传材料,看正片之前,除了演员阵容之外,完全不知道片子成色如何,所以,也不存在期望值过高、落差过大的问题。
对于服化道具没有过度的偏心。
至于对原作者的偏心,在评分超过我期待值之后,对我的影响也不大了。
写这篇评论之前,我也检视过自己的心态,自觉还算客观。
如果有人觉得我的评论主观了,可以自动扣除你们认为的水分。
言归正传,这篇评论只讲台词和节奏——因为看过太多吐槽这两方面的——以我个人看过的五集为基础——看得很慢,因为我看得实在太仔细。
一、台词水平真的差吗?
台词风格是一回事,水准又是一回事。
这部剧的台词风格受很多人诟病,因为风格上不讨喜。
事实上我也觉得部分台词略显尴尬。
偶尔秀秀哲学,偶尔秀秀诗歌,哲学部分我能接受,诗歌部分勉勉强强,内容过长的时候,就觉得有点过了。
但这些都不是编导重点要展现的,真正见功底的是那些看来平平的日常对白。
五集下来,很多台词对白让我眼前一亮的,因为它们不仅仅是跟着剧情在走,推动剧情发展,还表现了很多潜在的东西。
也就是说,这些对白不仅仅是角色要说的话,同时还是导演要说的话。
很多对话和小细节剧情里的信息容量都非常大。
当然,缺点是不够直白,只看表面的话,可能会觉得无趣。
往简单里说,如第一集里小硕风和叶要留算命僧当奴隶,硕风达说:“不行。
太瘦了,干不了重活,部落里不养闲人”,其实侧面表达了部落当时的状况,已经到了一个干活不够多的人都养不起的地步了。
第三集里,苏语凝下轿,让苏嬷嬷反复折腾的那几次趟,多余吗?
一点都不多。
短短几句对白,写透了苏小姐入宫前的全部生活。
“头多低了两寸”、“脚尖开了一点”都是不行的,是怎样的生活背景养成了这样的苏语凝?
每句话里讲的都是话外的音。
这样的台词,在《海牧》里面是常态,在任何影片里面都应该是常态,但现在太多影视剧,台词只在当下,只在演员嘴里,甚至到不了演员心里,更遑论与影视情景和剧作主题间的照应了。
往精彩里说,比如牧云和穆如的君臣对手戏,从第一场戏,第一段台词开始,无不在简单中蕴藏着复杂的情绪和博弈。
常服切磋时,君王管臣子开口叫“哥”,外衣一上身,参的便是君臣之礼。
轻描淡写的闲话家常,却是步步惊心的君臣猜忌。
自幼一起长大的情谊,有之,出于自保的相互算计,也有之。
一段切磋剑技,一段穆如携子上殿负荆请罪,台词对白简单筋道,每一句话都如履薄冰,看似平淡,却正因其不外显,平静下更见惊心动魄,张力十足。
那位说这剧没高潮的进来聊聊,您一定不觉得这种东西算是高潮(事实上在大结构上看确实也不算高潮),但我看得十分过瘾。
再如穆如寒江父子见面,这是我最想叫好的一段对白(不是因为撒狗血或虐心),当时看的时候还想,不知道这是今何在的词,还是曹盾的词,后来思考一下,觉得九成是曹盾的词。
因为这段对白下的角色情绪相当微妙,我想象不出来二十岁的小演员如何把握地好。
想来是导演教的。
而,处在导演的位置,单凭看这段台词的几句话,能把度把握得这么巧?
恐怕,若不是编剧细细讲解过,就是根本是导演自己的词。
因为这是一段增一分嫌过,减一分嫌不及的词。
从中展现的,是少年寒江的格局、胸襟,内心的澄澈、虔诚和大义凛然,当然,也有痛苦、委屈和少量的自卑,但是没有怨恨。
可以说,在前五集里,如果没能体味出这段对白下的情感,就很难读懂一个完整的、立体的穆如寒江。
我没办法在这里长篇大论这段台词下的情感和人物,只能很简单地带过(当然也纯属是我个人的观感)。
小寒江自出生桀骜不驯,一生只敬两人,其中之一是穆如槊,当他得知穆如槊是自己的生父时,这大概是他一生中最幸福、最激动的一刻。
没有丝毫的怨恨过丢弃自己的父亲,这里是一个孩子情感的纯真,也是一种胸襟。
他敬仰着自己的父亲,“父亲要儿子做什么?
”“我要你死”,这一刻,天堂到地狱,一瞬之间,他茫然,无助,“为什么?
”这里只是不解。
“因为你辱没了穆如的姓氏”“我何时拥有过穆如的姓氏?
”不是没有委屈,他甚至没有碰触过那个在他心中视为无上荣耀的穆如姓氏,又谈何辱没?
只因为他是父亲的儿子。
那——“父亲的儿子都要死吗?
”这一刻的眼神是何等的纯真,任谁想一想都知道是不可能的事,他却问了,很认真地问,可以想得到,如果这时候父亲点一下头,他会为了这份荣耀,这个他一辈子不曾因此沾到半点好处的姓氏,死得无怨无悔。
我甚至能想得到,如果他这样死掉时脸上满足的微笑。
但是不是。
只有他得死,其他兄弟是保卫牧云江山的栋梁之臣。
“是,他们都是大人物……”孩子点头,有点茫然,有点委屈,有点痛,但不是讽刺。
这句台词到了任何三流导演手下,都会变成讽刺和怨恨,但这里没有,这里对这段台词的理解太到位了。
是心悦诚服、理所当然地认可:他们就是大人物。
可是……可是他呢?
一奶同胞,何以境遇如此不同?
有悲伤,有不服,但依然没有怨恨。
他不奢求任何平等的起跑线,他只想要一个平等的终点。
只要给他一点机会,只要肯看他一眼,他拼了命也要配得上这个姓氏。
可是他没这个机会。
只因为星命。
之后才是心冷、绝望……前面两句都是我很喜欢的词,每一句对白的切入角度,以及从而表现的人物的内心,都十分精彩。
简单的背后隐藏着复杂的信息。
很多人说小演员演得好,但演得好的基础是这段太词里有足够的发挥空间,真正没内容的台词是什么都演不出来的。
不得不说,从我个人角度来看,《海牧》编剧的台词功底是当下大多数影视剧比不上的。
很多台词中都有着大量的潜藏内容,信息容量非常大。
哪位说这剧注水严重的,咱来聊聊,就信息量浓度这么大的对白,再砍个几句下去,还看得懂吗?
就现在这样,也有人看不懂吧?
如果您快进了,不管是上面讲的君臣对手戏,还是父子对手戏,您跳过去哪怕几秒种,您看得到我看见的君臣关系,看得到我眼里的穆如寒江吗?
当然,它的台词,有些确实不那么直白,有点拐着弯写。
我个人建议,有心想认真看这剧的,挑几段剧情回去细细品一品那些台词,看看台词真的差吗?
二、节奏真的慢吗?
从还没开始看,就听说这剧剧情拖、节奏慢、严重注水,我都已经做好了打开一部《楚汉传奇》的心理准备了,但当我真的看到这部剧的时候,跳过前两集的番外剧情不说,我不禁想问:它哪里慢了?
是,前面写了大量的少年戏,但谁说少年戏就是铺背景?
少年戏就不能是正片吗?
因为它没有直接讲我们认为它该讲的内容吗?
当我静下心来,抛开先入为主的“我认为”,来看它要呈现给我的故事时,我很容易就看进了这段少年时代。
这就是剧情啊,这就是这部剧的故事啊。
另外,叙事结构的问题,我就不想在这里讨论了,这是另外一个问题,要选哪些剧情写,怎么铺排顺序,在我看来,这都归类为“叙事结构”。
而“节奏”是指小剧情间的衔接、起伏等等。
简单来说,叙事结构问题让人看了头大,节奏问题让人看了想快进。
这里只聊“节奏”问题。
至少我看了这五集来说,没有任何想快进,或想一边玩游戏一边看剧的感觉。
就是说对我而言,节奏上是不慢的——这是纯粹从观感上讲。
偶尔有那么几个段落,如秀女进宫批星命的仪式,皇后娘娘跟皇帝的那段对手戏,会显得长一些。
但是前者,可以理解导演是为了秀礼仪。
就像有些影片会有大量画面来展现风景、打斗动作、做东西的细节等等。
因为这片子在礼仪上下足了功夫,想秀一秀无可厚非。
另外,从剧情整体上看,对这段内容的“详写”,应该是为了表现大端王朝对星命的看重,不是通过剧情和讲述,而是通过镜头和节奏来表现,这里做得十足的仪式感真正把王朝中星命的重要位置展现无余,比起靠剧情和对白来展示,更显得导演的做法高端。
而在大剧情方面,若说剧情里时间过得太慢,内容太多,显得拖沓。
私以为,75集的剧,本来就是要把故事、剧情、人物都写得的更细一点、更具体一点,不能赶进度似的搭完主线。
毕竟我们看剧看的是过程,而不是故事线而已。
75集的剧,跟20集的剧呈现方式自然是不一样的。
而就我看的这几集而言,我没觉得有戏剧任务重叠或多余的戏,也就是说,没有想砍之而后快的剧情。
既然对我来说,所有剧情都是有用的,并且我又不想快进,那么对我来说,这节奏绝对没法跟“慢”字扯上关系。
对于其他人,我就没法说了,毕竟节奏其实是很主观的东西。
若说注水的话,从一开始就听说这剧本来要拍40集,后来变成50集,最后剪成80集,貌似里面都是水的样子。
看到这些时,我不免想到最常见的注水方式——减短每集的实际内容。
如于妈的各种剧,一集40分钟,除去片头片尾5分钟,前情回顾和下集预告5-10分钟,一集的实际容量也就25分钟多一点的内容。
但《海牧》去掉片头片尾的四十分钟是实打实的,若要拖集数,稍稍学学于妈的处理方式,再加个十集都没问题。
但是,没有吧?
一分钟就是一分钟,足见导演对于注水其实没啥兴趣。
这剧很长,是的,那么多人物,那么多细节,怎能不长?
说真的,认真问问自己,我们说它节奏慢,到底有没有一点点因看前期报道和别人评论而引起的先入为主?
或者,我们有没有在期待它以我们想要的方式讲述我们想看的故事,其他内容一概视为多余呢?
仔细想一想,至少从我的角度,台词和节奏,都绝对不是该吐槽的地方。
当然,我相信别人有不同的看法。
但无论什么看法,都希望大家能够平心静气地,尽量客观地去评价这部剧。
至少不要因为观点不同而口吐脏话,或人身攻击。
因为我们展现的素质,也侧面证明了我们的评论有多少参考价值。
电视剧中出现了很多九州的特殊组织,如辰月,天罗,龙渊阁,宛州商会等,不了解九州世界背景的观众可能会对这些名次感到很陌生,所以想着在这里科普下,希望能帮助大家了解剧情,也能知道剧组的某些良心细节。
(当然也可以吐槽某些不符合原著设定的地方)之前在讨论区发过几个贴,有朋友建议我把这些贴综合起来发个长评,这样能让更多朋友看到,今天找个时间发出来,很多地方是我自己的理解,不对的地方还请大家多多指正。
在这里我提到如下几个组织:天驱、辰月、天罗、鹤雪、宛州商会、龙渊阁、长门修会、皇极经天派。
天驱与辰月:由于这两个组织联系较多,因此在这里将他们结合着来说。
天驱和辰月这两个组织可以说是九州作品中出现次数最多,影响最大的两个组织,在漫长的九州历史中两个组织重复的此消彼长,给予九州历史进程以极大影响。
两个组织并非只由人族组成,几乎囊括了九州六族,但由于人族人口基数本来就大,所以会给人带来一种假象。
关于天驱与辰月的追求,有一种说法是天驱和辰月分别代表九州创世的两位大神荒与墟的意志。
荒与墟是九州的两大创世神,荒与墟的战争诞生了九州世界,而且荒与墟的争斗自世界诞生之日起也从未停止。
荒代表着秩序,聚合,统一;墟代表着混乱,分散,多样。
如果荒神获胜则世界会重新聚合成混沌的整合状态,反之墟神获胜世界会永远处于变动不居,混乱之中。
可以说无论荒与墟谁获胜世界都会毁灭,只有两者保持一定程度的平衡世界才会长久的存在下去。
荒与墟的争斗体现在很多方面,体现在人世间便是朝代的更替,社会从安定到混乱,有混乱到恢复秩序的不断轮回,分久必合,合久必分。
当然这种理解只有具有上帝视角的我们才知道,九州世界中的绝大多数人,包括天驱,辰月都很难理解。
天驱继承了荒神的意志,期望天下安定,秩序井然;辰月则代表了墟神的意志,期望世界处于变动和混乱中。
这里需要解释,辰月教渴望战争与混乱绝非是出于简单的邪恶目的,而是因为辰月教义认为如果天下长久处于安定的环境则会丧失活力,最后会随着荒神意志重新聚合成天地未开的混沌状态,从这个角度说辰月绝非是一个简单的邪恶组织。
天驱组织中大多是武士,世代传承着武技甚至兵器,这种传承并不局限于血缘,更多是以师徒传承为主,其武技高超者可谓登峰造极,完全可以和最为强大的秘术师抗衡。
天驱组织内部以大宗主为首领,信物为星野之鹰指环与苍云古齿剑。
大宗主以下有多位宗主,各有自身传承的武技与指环。
天驱武士以守护天下安定为己任,行走于九州大地,他们有时会出仕于统治者,有时会过着游侠生活,但一旦受到宗主召唤会抛下一切为守护天下安定而战。
天驱武士由于高超的武技与崇高的理想使其成为九州的一股强大力量。
辰月教可以说从组织构成到教义都与天驱完全相反。
辰月教徒以秘术师为主,其中领导者为大教宗,其秘术修为高深莫测。
大教宗之下是阳 阴 寂三部教长,三者职责不同,所擅长的秘术方向也不同,但也极为强大。
前文提到辰月秉承墟神意志,致力挑起战争,混乱,九州历史中大的战乱背后往往都有辰月的暗影(每一次恢复秩序也有天驱的努力)。
辰月教轻易不会登堂入室,抛头露面,但也有例外,如胤朝葵花朝期间辰月在大教宗古伦俄的带领下控制政权,登上了权力的巅峰,但后来在天驱、天罗和各诸侯国的反击下迅速崩塌(由于古伦俄在各方的反击中本人没有任何反抗,也有人认为根据辰月教义,当登上权力顶峰后,辰月也就成了自己的敌人,因此是古伦俄自己毁灭了辰月的统治)电视剧中的墨先生设定为辰月教长,观众可能觉得这是一个很中二的反派角色,刺杀皇帝,意图天下大乱,意图夺取牧云珠,魅灵之书。
个人认为电视剧中的墨先生几点不是很符合九州原著设定,首先辰月教长级别的成员是不屑于争夺魅灵之书这种设定为提升秘术的东西的,辰月教长所掌握的秘术已远远超出种族天赋所带来的增益;其次剧中的墨先生和辰月教徒的气质不是很符合,辰月教徒往往给人以高深莫测,超脱世外,由极度阴沉危险的感觉,简单来说就是很有逼格的人狠话不多。
以上是个人观点,和大家分享下,不一定对,就是不想让大家觉得辰月教徒是那种很传统,很low的反派。
在新的剧集中墨先生意图引出牧云笙体内荒神的意志,进而杀神。
怎么说呢?
从九州设定辰月的立场上看,击杀荒神的动机是成立的,但荒与墟绝不是两种人格神,更不具有实体,它们更类似于阴阳的两种力量与意志。
因此说荒神附身于牧云笙未免有些牵强,但导演和编剧一定有他们的考虑,我们还是看看接下来的走向吧。
关于天驱与辰月的小说向大家推荐:《九州 缥缈录》、《九州志 葵花朝》等,由于这两个组织在九州人气颇高因此大部分九州小说都或多或少有所涉及。
天罗天罗是九州世界中最为著名也最为危险的杀手组织,天罗无固定政治立场,善于经商,上接刺杀工作,下有诸多产业。
关于天罗的起源有一种说法是天罗最初是一群在混乱年代里为了中保护自己的魅建立的组织。
他们深谙乱世的法则,将自己深深藏在黑暗中,对内亲如兄弟,对外残酷无情,靠着冰冷的刀刃与狠厉的作风为自己开创出一条在乱世生存的道路。
(电视剧中将龙先生设定为半人半魅,就是参照了这条设定,着实良心)后来天罗不仅限于吸收魅族成员,也接纳人族、羽族、河洛、夸父等,组织结构方面,天罗是一个以家族和师承关系维系的组织,组织内部纪律森严,等级分明。
天罗的领导权长期处于“上三家”龙、影、星(一说龙、阴、苏,南北九州略有不同)的族长共同决定着天罗的行动,“下三家”君、苏、纯狐也有一定决断权,这些家族各有所长,分别精通武技、秘术等。
(电视剧中天罗所在的一水村中出现的姓氏有影 龙 苏等,这是很符合设定的,大赞)电视剧中出现了“天罗刀丝”,这是天罗的标志性武器,也是天罗最为著名的杀手锏。
天罗刀丝是由极细,又极坚韧的金属丝构成的一张网,可以在不经意间切割人的肢体,受害者往往在被天罗刀丝所伤后数秒后才有所察觉。
天罗可以把网拉成无数巨大的空隙,在闹市中容每一个人穿过而不被触动,但又可能在一瞬间收拢捕获人群中的小小目标。
天罗刀丝武技的绝技被称为“九重天罗”,需要由多位天罗中的顶级杀手相互配合,练习多年方可运用,九重天罗每次现世必然会斩杀一位撼动九州的人物。
(羽传说中的风凌雪是个例外,其他在九重天罗下逃生的人物欢迎大家补充)天罗轻易不会涉及政治纷争,在刺杀关键政治人物时往往要基于多方面考虑,但一旦出手往往会影响天下走向。
历史上天罗唯一一次大规模介入政治是在胤朝葵花朝时期,天罗受百里家召唤,入天启对抗辰月,造就了那个充满鲜血的诡谲时代。
电视剧中的寒江出现了天罗,而且戏份很重,前文提到了剧中几处良心细节,接下来再说说要吐槽的地方。
首先剧中说天罗是为遵守和姬氏百年前的契约而服从姬氏,这样说虽然符合天罗一诺千金的设定,但还是有些突兀。
其实根据九州设定天罗效忠姬氏并非不能自圆其说,在小说《天光云影》中在端朝中期,朝庭曾大肆搜捕天罗,天罗同时展开反击,暗杀时任大端皇帝牧云显,震动天下。
三皇子牧云天翊继位后发誓向天罗复仇,誓要灭尽天罗,与好友风翔云定下反间计。
风翔云抹去记忆,潜入天罗,后内外夹攻,终大破天罗。
根据以上小说中的剧情完全可以说天罗曾受到牧云氏围剿,因此与牧云氏有世仇,这样表现则更自然些。
其次,剧中关于剧中天罗的实力也要小小的吐槽下,如果将一水村设定为天罗山堂总堂,那么其中天罗杀手的实力未免太弱了些,穆如寒江一人就能击败多名总堂杀手的围攻。
而且剧中出现的九重天罗…实在无力吐槽,九重天罗必须要九名顶级天罗高手配合多年方能使出,哪是两个无名小辈外加一个粗旷大叔就能使的出来的。
而且从预告看寒江居然打赢了…九重天罗如果这么好破,风凌雪的面子往哪放。
其实剧中只要说由于遭受围剿,天罗散落各地,目前只能使出三重天罗就好啦,非要借用九重天罗的名号就显得太牵强了。
鹤雪电视剧中目前还没有出现羽族,但从预告片来看,羽族迟早会出现,在这里简单跟大家介绍下羽族与鹤雪,希望可以帮助大家了解剧情。
羽族可以说是九州六族中与人族在外貌上最为接近的种族,羽族身材比人族要纤细,瘦高些,但相差不大,肤色,发色比人族要淡,通常男女都留长发。
较为特殊处在于羽族的骨骼极轻,背部的肩胛骨有一小点露出体外,称为展翼点。
羽族由于骨骼、肌肉的原因在力量方面要逊于人族,不过羽人的制弓技艺与弓术冠绝九州。
羽族生活地点主要在北陆东部的宁州,中陆东北部的澜州也有少数羽族生活,历史上羽族与东陆和瀚州的人族都发生过大规模冲突。
很多朋友可能认为既然名为羽族,那么一 定长着翅膀,并随时都可以展翅飞翔,但实际并非如此。
首先羽族的翅膀不是由实体的羽毛构成,而是由感知明月(不能单纯理解为月亮,九州的天空与现实世界不同,明月为九州的主星之一)月力以精神力凝聚而成,且不是永久存在的。
实际上相当一部分羽族只有在每年的七月初七,即明月月力最强时才可以凝聚羽翼飞翔,且飞行距离与时间都较为有限,在飞行一段距离后需要进行休息,七月初七这一天也是羽族最为重要的节日;大部分羽族每月可以凝翅飞行一次;少数羽族每天可飞行一次;只有极少数天赋异禀,且经过特殊训练的羽族成员可以做到随时根据需要凝聚羽翼,展翅飞翔。
能够做到这一点的羽族会被吸纳入鹤雪中,成为鹤雪士,鹤雪是人族的音译,在羽族话语中意为“永恒(翔)的云”。
有些朋友将鹤雪理解为类似于天罗的刺客组织,我个人是不赞同的。
鹤雪是羽族皇族的专属部队,也是羽族战力最强的部队,其人数极少,最巅峰时期也绝不会超过千人,鹤雪的地位在羽族中是超凡绝伦的,各家族以族中有鹤雪士为巨大荣耀。
相较与其他羽人鹤雪士绝不仅仅是随时凝翅飞翔这么简单,鹤雪士经过特殊训练,力量,战斗技巧,弓术都远超常人,无论是单兵作战还是团队配合都极其强悍。
值得一提的是鹤雪士可以以精神力凝聚羽箭,其精准度,穿透力,射程都远远超出常人想象。
对于敌人而言鹤雪最令人胆寒的自然是其刺杀能力,往往在纯白的羽箭射入咽喉时,敌人才会瞥见目光极限处的那双羽翼。
也正因为如此鹤雪往往被人误以为是一个专门从事于暗杀的组织,事实上鹤雪承担着众多职责,如保护羽皇,刺杀敌酋,潜入破坏等,如有需要也会组成战阵,在战场上抗击强敌。
就刺杀方式而言,天罗与鹤雪有所不同,天罗更重视隐匿,伪装,暗杀,团体配合;鹤雪则往往是单兵作战,居高临下,一箭封喉,值得一提的是有些鹤雪士将用两支羽箭杀死一名敌人视为耻辱。
就战力而言一般情况下鹤雪的单兵作战能力是要强于天罗的,但天罗向来不注重正面搏杀,所以这种对比也并无什么实际意义。
曾有顶级鹤雪士风凌雪以一人之力对抗九重天罗,堪称鹤雪与天罗的经典之战。
皇极经天派关于皇极经天派我所知很少,在这里就把知道的跟大家交流下。
皇极经天派是一个通过计算九州星辰运行轨迹,规律进而推算世间走向星相学流派,创始人为古风尘,是一名羽人。
九州星相学不同于现实中的天文科学,也不是一种迷信,而是一门非常严肃而且建立在各种公理和定律上的复杂学科,九州星相学是是九州算学、基础力学和逻辑学的发源。
实力高超的星相师可以通过巨大的运算量推算出过去的历史和未来的走向,甚至可以演算出一个人的命运走向。
但星相学有一条铁律,即不能自算原则,任何高超的星相师都不能推算自身与心系之人的命运,相传皇极经天派创始人为古风尘即是因为此律而自杀身亡。
皇极经天派在历史上的著名人物应属胤朝末年的西门也静,在电视剧中皇极经天派似乎成了一个官方组织,类似于中国古代的钦天监,这样的设定也无可厚非。
值得一提的是剧中的星命绝不是子虚乌有或是随意编造,由皇极经天派推算出的星命注定会影响一个人的命运走向,至于人物最后是否依星命而行就要看后天的作为了。
宛州商会宛州是九州东陆西南方向的一州,物产丰富,水路交通便利,商业极其发达。
宛州有十座著名商业城镇,分别为青石.白水城.衡玉城.和镇.通平.淮安城.柳南.云中.绥中,这十座城市各有自己所擅长的贸易,且十城组成商业联盟,即宛州商会,进而把控九州经济命脉。
宛州商会的财力极强,是真正意义上的富可敌国,朝廷在财政困难时也需要向宛州商会借贷。
宛州商会与人族王朝间的关系是十分微妙的。
商会往往会臣服于当权王朝,缴纳税赋,但当权者也始终不能完全控制宛州商会,无度地向商会索取财富,两者之间形成了一种微妙的平衡。
历史上也有帝王企图强制控制宛州商会,但往往不能成功,最终不得不向商会妥协,而宛州商会也绝不会主动触碰君王的底线。
电视剧中宛州商会被设定为一个听从于牧云栾的商业组织,为其提供巨额财富,甚至其子牧云德也成为商会会长。
我的理解是宛州商会并非完全被牧云栾控制,前代那么多帝王都没有做到的事,牧云栾也不可能做到。
宛州商会实际在进行一种战略投资,这也是商会历史上常会运用地方式,即在乱世中或即将面临乱世时选择一方或几方政治势力进行支持,以此达到自己的利益最大化。
龙渊阁电视剧中牧云陆,墨先生都在寻找龙渊阁,意图找到传国玉玺与魅灵之书的秘密,在这简单介绍下龙渊阁,帮助大家理解剧情,但也可能跟电视剧的描述不尽相同。
龙渊阁是九州中一个很神秘的所在,其实电视剧中那位老者对龙渊阁的表述基本是准确的。
大家可以把龙渊阁理解为九州的一座巨大的图书馆,有点类似于权力的游戏中的学城,但龙渊阁比学城更加神秘,更加超脱世外。
龙渊阁中收集了九州自诞生以来所产生的所有知识,信息,是真正意义上的无所不包。
龙渊阁的地点一直是一个迷,有人认为龙渊阁没有一个具体的所在,它在特殊秘术的影响下不断变动方位,只有龙渊阁内部人员才可以通过特殊方法找到。
龙渊阁获取知识、信息的方法也十分神秘,除了向各地派出人员进行收集外人们相信龙渊阁一定有其他方法来获取巨量的信息。
龙渊阁没有任何政治立场,绝不会参与九州的任何政治纷争,也不会轻易将信息透露给外人,只是单纯的作为一个记录者而存在。
当然如果有一天九州世界面临共同的危机,龙渊阁也许会利用所知来帮助九州各族度过危机。
长门修会电视剧中暂时还没有出现长门修会,但有备无患,在这里先跟大家聊聊。
对长门修会我了解不多,就简单说一点,欢迎大家补充。
长门修士,或者说长门僧,他们陋衣草履,行走于远离尘嚣的山麓和溪谷之中,他们友善,愿意无偿帮助他人。
从理论上说,长门僧都是身怀异技的人,但他们却从不用技艺谋取财富,而是帮助他人,与人为善。
有迹象表明长门修会是有组织并且有类似于宗教的信仰。
他们试图通过磨练意志以求索世间真谛与生命意义。
但长门修会的组织极为松散,且长门修士绝不是狂热的教徒,他们大多是平和,安宁,和善之人。
个人认为长门修会的设定综合了现实中的佛教,印度教,战国时期的墨家。
长门修会的存在虽然不会对九州天下大势有什么重要影响,但却使九州世界变得更加生动,具体。
以上是我总结的关于九州一些组织的简要介绍,希望可以帮助大家了解剧情。
(朋友如果觉得有用,帮忙顶起来,让更多人能看到,作为九州老粉真的希望九州可以为更多人所熟知,喜爱。
)
闺蜜推荐的,她说挺好看的就看了看,其实还不错。
这部剧的服装、演员、道具、场景真的很不错,制作也算精良,场景大气,质感很好,服装细节做的也非常真实。
演员演的很不错。
感觉节奏是有点慢,让人有点耐不住性子,时不时还会注水,这是很多人吐槽的一点。
虽然有时候的确会出现剧情需要去铺垫的情况,但是这无数回忆杀和某些大长段尴尬的台词的确是拖慢了整个剧的节奏。
其他的感觉还好。
现在剧集播完了,我非但没有看完后的酣畅淋漓,也没有解开谜团之后的豁然开朗,我心中有一团乱麻,堵在心里非常压抑,尤其是有几个疑问,请主创帮忙解答。
1、剧集的时间线这部剧的时间线真的是个谜啊,举例子来说,牧云笙订婚宴上醉酒,本来就是下午晚上的时间了吧,折腾一顿被圈禁起来了,然后故事就来到硕风和叶这边,也经历了不少事,接着交代邺王和德世子的阴谋交谈,都过去2集了,镜头回到虞心忌,又开始说太子殿前失仪的事,感觉这还没过完一天;同样类似的还有速沁紫妍被绑在柱子上,中间演了好久穆如寒江的故事、德世子的故事,最终出兵作战,之前明明说口粮只能支撑3天,结果从寒山的口中得知战斗持续了14天,而战斗结束速沁紫妍又好好的和贺兰铁辕坐在大帐里喝酒吃肉,这中间到底经过了多少天,速沁紫妍就算是铁打的,一个孕妇能不吃不喝被站立捆绑坚持多久?
这些基本的常识也是观众判断时间的一个依据,但是本片已经完全不顾及这些,所以导致75集结束,大家连这几个主角多少岁都判断不明白。
2、剧集的地理设定和时间线差不多,剧集中各个主要地区之间的距离也无从得知。
比如苏语凝被前朝大晟公主撸到地下,穆如寒江疯狂寻找苏语凝,镜头每一个转换都是一个新的场景,一瞬间到了苏语凝老家、一瞬间回到一水村、一瞬间又去宫里询问,镜头没有交代时间,也没有让他换衣服感觉过了几天,所以只能让人错觉寒江短时间之内去了三个地方,三个地方距离应该很近。
还有穆如槊,最后跋山涉水走回天启城,这期间朝廷和瀚洲往来多次信息,他还在那走呢,就算是他仅凭双脚走得慢,朝廷传递信息的路线应该是最近、最快的吧,也没有和他有相遇,单看他风餐露宿,觉得这个距离起码是西伯利亚到杭州那么远了。
3、人物的行为动机如果说观众开启上帝视角挑剔人物做事这是不公平的,但是不用上帝视角,仅凭剧中人物本身按照自己人设的行为模式,也是不能让人理解的。
比如全剧看起来最正常的虞心忌,皇帝死前某天明明写了个密诏交给他说万一自己有什么不测,那么下一个皇帝的人选就按照密诏办。
当时那个大奸臣还在旁边问了一句,是谁,然后皇上也坦然相告是牧云笙。
结果皇上被刺之后,牧云合戈和皇后密谋篡位,把牧云笙也塞进笼子悬到城门上了,都到了登基大典了,虞心忌出来说先皇有密诏,那这中间是在等什么,最终让他闯殿也没有什么刺激,到底为什么选择在这个时候站出来说先皇密诏。
最正常的虞心忌尚且如此,其他随时抽疯、暴走的硕风和叶、穆如寒江、穆如槊就更不用说了。
4、时间都去哪了九州作品涵盖九州六族,人族里又有中州几个亲王、瀚洲八部落,还包括各种江湖组织,其实内容相当饱满,75集虽然很长、3亿元投资听着也是巨制规模,但是想把这几类群体的关系讲明白,把三个主演的成长过程基本说清楚,叙事和剧情推进还需要非常紧凑才行。
但是导演把钱和时间花在哪里了呢?
各种礼仪细节、各种对话聊天、各种宏观道理,早就听说本剧仿制周礼,仪仗、礼仪备受瞩目,牧云笙订婚、南枯月漓准备出嫁前洗漱、皇帝死了殡葬这几个重头礼仪桥段的戏确实画面精美,电视剧少见。
但是本剧更多的,是聊天、对话。
前30集牧云笙与盼兮互相寻找、交流、理解占了多少篇幅,皇极经天派胡说八道占了多少篇幅,中间德世子和邺王以及墨羽辰互相试探、吐露野心占了多少篇幅,后面牧云笙与墨羽辰相互抗争用了多少篇幅。
这又不是话剧,电视剧上大段的聊天,画面还大多是3D特效做出来的玄幻场景,这比广告都催尿好吗。
更别说反反复复的回忆、梦境。
还有经常进行哲学探讨,主要还弄个反派墨羽辰和皇极经天派的那个什么国师来承担点醒德世子和皇帝、牧云笙的理论教育重任,从他俩嘴里说出的那些歪理当指路明灯,是人性的扭曲还是道德的沦丧?
还有后半段硕风和叶和靖公主明显差着辈分的恋爱,不仅辣眼睛还墨迹,草原人民简直比江南水乡还扭捏矜持,看了想打人。
如果只是播放现有的情节,完全35集足够了,既然做了75集的长篇,那信息量早应该比这丰满得多,现在这种注水之后营养稀释的剧集,不伦不类还想拍第二部,我还不如看片花来的爽呢。
主创团队们,你们给我解释清楚这些问题,我考虑保留3星,不然我还是想改成2星。
本文原载于微信公众号:拒绝胡萝卜,如需转载可微信或豆油联系。
原作者:尉迟天夏(PS:作者说,剧集完结,如果被打脸了,还会再补一篇文章的)那个在开播前波澜几次的大型电视剧《海上牧云记》终于播了,只是最终电视台没能播成,而是从11月21日起开始在三大视频网站网播,一共75集大概要播上好几月。
开播前的事就不去赘述了,流言蜚语,有真有假,不免其中也许有人曾经借机引导过风向,都是浮云。
毕竟还是播了,而网播非常任性,三大网站的VIP一上来就可以一口气看12集,颇有些周末剧场的架势。
当然,大多数人其实还是关心这剧到底好不好看?
中肯的回答:制作真的不错,故事却不太禁得住性子去看。
制作上的优点随手一掐,下面这三点最为突出:首先,实景拍摄,能看得出来想拍史诗大作的野心。
对比太多自称大制作,但一到外景要么抠图,要么小土坡小树林的剧集,《海牧》单前两集硕风部族的迁徙就能看出花了心思,甚至还拍出了少有的电影质感。
其次,演员都很入戏,全部原音台词,完全不担心情绪和演技对不上。
演员里蒋勤勤演出了皇后的可恨与可怜,王千源也把朝堂戏演出了深度。
最后,精良服化道虽已不新鲜,但这次不雷,也不俗,同时还有玄幻的气质。
比如剧中魅的造型,文咏珊带着许多仙气,而非妖孽俗气。
而《海牧》现在的的评价也的确配得上这样的制作,目前全网总播放量已经快速破亿,豆瓣也拿到了8.2分的高分,显然对于九州的粉丝,剧集在制作上的用心大家都是认可的。
但连着看了12集之后,我却觉得《海牧》并不会那么一帆风顺,毕竟真正好的剧集吸引人的核心还是故事。
《海牧》的节奏实在太慢了,如果不打开视频网站的1.5倍速神器,追完75集可能得花很多气力。
九州的设定可以类比托尔金《指环王》和马丁爷爷的《冰与火之歌》,整体都是架空,随便一搜地图(如下)就能看出这其实并不是咱历史上的中国。
九州越说越大,《海牧》不过只是这个设定中的一段爱恨情仇的历史而已。
九州也不止人类一个种族,还有河络 、夸父、魅族、鲛族 、羽族共计六大种族。
而开篇两集肆意笔墨描写的就是三大主角之一人族硕风和叶,因为收留一个散播预言的人,他的部族惨遭灭族。
少年硕风和叶可以说是戏剧冲突最强烈的一个角色,仅仅因为权力中心的一点流言就被驱逐和屠戮,男儿血性,有仇必报,他之后的反叛可以说是非常合理。
硕风和叶战斗的地方是环境恶劣的蛮荒之地,而他也经历了许多传奇,比如可以召唤弛狼等等。
主演周一围也把这种野性淋漓展现。
从奴隶到成长为人族之王,硕风和叶更符合一个王道热血故事中对于主角的定义,一路过关斩将终成英雄。
除了硕风和叶,《海牧》第一主角其实是预言中会祸国殃民的六皇子牧云笙。
(这个小演员真的蜜汁神似各种人)牧云笙是人和魅结合而生,从他的降生起,九州便灾害不断,预言中如若他手握帝王剑,便会生灵涂炭。
在前几集中,少年牧云笙拿过一次帝王剑,那个特效做的非常劲爆(这段戏能让你短暂忘记刚才夸过这剧的所有话……)
总之,虽然大多时候牧云笙都是个安静的孩子,原本一心只想画个画,玩个珠子,但其实他杀伤力很大,而他的珠子也是多少人心中的宝贝疙瘩。
这角色可以说也非常像黄轩本人了。
而诚如预言,他也会变得有些疯狂的帝王,不再相信人类,不能爱这个世界了。
而最后一位主角是同样在预言中将会篡位夺权的穆如铁骑三公子穆如寒江。
小寒江也是仅仅因为预言,父母就将他抛弃,而重遇后的第一个请求竟然还是让他死。
寒江很重情义,他成为牧云笙的护卫,一直保护他,做他的好兄弟。
但预言的最后,他仍旧要面对和牧云笙兵戈相向的局面。
三个主角少年阶段的戏份整整有八集半,他们长大后的黄轩(牧云笙)和窦骁(穆如寒江)分别在第9集和12集出现,而很多人期待的周一围(硕风和叶)目前12集甚至还没有出来。
讲真,在现在什么都讲明星效应的时代,《海牧》这推进故事的节奏也是有点太慢。
但其实《海牧》的慢不是慢在明星出来的晚,而是原本今何在的故事太简化了,剧本在扩充上陷入了不自觉的“填坑”状态里。
而这个问题其实还是原作者今何在自己在微博上写出来的,虽然他个人是当做一个剧集的优点来表扬的。
“所以大家现在知道为什么它七十五集居然一本书还没讲完还是个坑了吧!
用这种方式写小说,海上牧云记二十本也写不完啊!
编剧填坑填HIGH了,一不小心就填出个喜玛拉雅,结果周围全部变成了坑!
”
如下举例关于牧云皇帝和皇后之间的矛盾的一场戏,讲真作为观众看虽然的确很带感,但在全剧里看是不是有些太抢戏了呢,恍惚中都有种看了部《甄嬛传》的错觉。
小说:皇后来见皇帝,皇帝却不肯理她。
(其实小说里连这句也没有)电视剧:光线斜斜从窗棂中透进来,映亮炉上紫砂壶的一缕茶雾。
皇帝对着面前的画卷,呆呆出神。
皇后穿着玄黑金丝凤鸟花样的长袍,在数位宫女的簇拥下,缓步走进殿中。
周围的内侍们全部悄无声息的跪倒。
但皇帝却没有抬起头看她一眼。
皇后向皇帝伏身深施了一礼,然后开口说:“殿下为何只念画中人,却不肯抬头看身边人一眼呢。
”皇帝面色沉如静水,似乎完全没有听见她在说什么,只沉浸在画中世界。
皇后静等了会,终于忍不住,又说:“……”起码目前观感上《海牧》的前12集并非需要如此详尽的讲述人物的发展,许多“填坑”的剧本内容反而冲淡了三个少年的戏份。
想想他们还要经历许多磨难以及各自的爱情,然后三王会师直到大结局,是不是瞬间就觉得这剧也太长了吧。
虽然我觉得故事节奏非常慢,但其实并不足以否定《海牧》,毕竟在制作上这部剧有很多值得夸奖的地方。
而且这对于10几年前的许多九州粉丝来讲,大概也是一部还愿的作品,能打到8分以上,可见大部分人还是满足的,一个他们只是想象中的九州就这样呈现在他们眼前了,想想都应该是开心吧。
但必须说《海牧》还是会亏在故事上,10年前小说时代,九州是一个新时代,但在10年后,无论是英雄传说还是玄幻法术,作为观众都已经看的太多了。
这已经是一个谁都可以来写上那么一段玄幻故事的时代了。
诚如《银翼杀手2049》和《择天记》都可以在核心故事上撞梗,《海牧》的故事讲起来你总会有种似曾相识的感觉,好比在宣传上总会有的没的提起《冰与火之歌》,而最怕的是有可能还是在一些很差的剧集或者电影中看到过类似。
九州传说似乎已经很难去吸引新的关注者对其一见钟情痴迷其中了。
而制作者和今何在在对自己作品的执着也似乎是一把双刃剑,国内电视剧市场有他的市场规则,观众希望看到快速的戏剧冲突,希望看到更有影响力的明星这是人之常情,并没有什么审美高低之分。
诚如女性观众会更急于看到牧云笙和盼兮的爱情,而男性观众大概更期待硕风和叶的英雄成长,但我想大多观众一开始对这部剧的期待里并没有特别想看后宫戏吧。
大约国产电视剧也是到了一个分水岭,当我们的制作可以越来越趋近于标准化水平时,对于真正好的“电视剧故事”的需求就会变得更高,改编也许是保险,但如何能让电视剧更容易让观众觉得好看,或许大家都可以再多试试。
最后,为了写这篇文章,12集几乎又重看一次,还是想说,叙事节奏还是太满了,把剧看完看懂真的挺累的。
-END-
为啥拒绝胡萝卜?
片头完全冰火!内心狂喜这么多年国产奇幻终于要崛起了吗?但第一幕就打了我的脸:荒漠旅人遇到脏黄的水潭也拼命喝水,但演员喝水的动作让我琢磨了一阵吃不准他是不是在洗脸。接下来就更可笑了,旅人受惊摔倒,但呕出来的水清澈透明,你丫嗓子里带滤纸是咋?
场景服装都不错,但是最本质的东西,剧情还是和国产剧的通病,拖沓的让人昏昏欲睡,剧情整整拖了三倍的长度,就一个皇后出场就能一集,剧情不够爱情回忆来凑,永远不变,一星给道具布景,一星给演员,四星改为两星,坚持不下去了,可能花几亿只拍给书粉看的,已弃剧
说节奏问题的我只想说,你要喜欢喝可乐没关系,别耽误我品茶。知道为啥古时候中国要叫礼仪之邦吗?没点文化别在弹幕评论里秀智商下限,大恩不言谢!
国产电视剧就不能像美剧那样一次拍十集吗,一次出来75集,必定水啊~~
编剧的能力支撑不起他的野心,所以写出来一堆不伦不类隔靴搔痒的三流剧本,导演应该是看日剧长大,渴望细腻唯美,学了一套花架子回来,唯美没搞好,却把剧情拖沓展现到极致。原作者设计的九州世界是成功的,只不过驾驭能力太差,故事太太太太太空洞,二星,确实不能再多了(看完改分,希望豆瓣推出负分
神一样的开头,深井冰一样的烂尾
铁甲依然。。。哦,不好意思,铁甲被我拆了卖钱了。毕竟比起铁甲,钱我更喜欢。
海上牧云记和择天记同样投资4亿,却出来了比择天记多投资4亿的效果。ps,后期剧情没有看下去......
四星,为黄轩加一星。
皇帝总是说:银蓉,朕错了,朕好后悔...我TM也是:朕错了,朕好后悔
真的是一言难尽啊。。。硬撑到60集很想弃剧了。。。然而想到都撑到现在也没剩多少了。。我还是继续撑下去吧。。。真的。这剧完全感觉是导演撑不起,是导演的锅没错了😒【剪成这样,导演绝对要负责任】
这台词啰嗦的慢的,服了。感觉每个人都在拍个人MV,长篇慢速朗诵
还是很喜欢这种略讲究的片子,嫌拖沓的出门右拐岛国爱情动作片每一分钟都是高潮
演员演技可以的,周一围确实很有魅力的
期待了这么久终于等到前两集,看的我心疼。从画面的质感上看,制作精良,很有野心,似乎想拍出权力的游戏的厚重感和历史感,然而整整两集都在铺垫着不知所云的背景,动作场面很不成熟,剪辑琐碎冗长,各种特写乱入,全凭周一围一个人的演技硬撑。不知道后面怎么样,但是演员可惜了。
我就是來定期獵奇一下支劇,果然還是 剪輯坍台,台詞awkward,配角演技為零... 劇情推進也極突兀,兩顆星全給航拍和佈景叻。
当下饭剧看了十几集,实在看不下去了。堆砌仪式感和囤积空酒瓶有啥区别。半土不洋的台词,日本和欧洲生抄的服装,东拼西凑的世界观,龟速推进的故事。呸,作践绫罗都是耍流氓。
节奏慢没看完,但确实是一部蛮不错的电视剧了,三位男主性格经历各异,自有其魅力所在。还蛮心疼蒋勤勤所饰演的皇后的,唉,我本将心向明月,奈何明月照沟渠啊
挺好的呀,和书比起来丰满了很多,节奏不觉得差,闪回过多剪辑不行是毛病,但是不影响我对这部剧的尊敬,服装道具剧情演技都在平均线以上,没有不服气的,感谢所有为剧付出的工作人员的演员们,你们挺优秀的。
那些打一星的人,你们真有有意思哦,是不是觉得只有外国的电视剧才配四星五星。的确,这部剧在台词,剪辑上有很多问题,但是作为一部东方魔幻剧不管是服装,道具,人设都是极大的值得一看。对比这些年的古装剧,仙侠剧,这部剧的优点你们心里没个B数吗?