话说集体是什么。
牺牲少部分人的利益,保全大部分人的利益。
公众绝不会完全暴露所有的事情真相,从有利于其统治的方向探讨,正确无误。
既保全自己的最大利益,又有大多数人的好处,生命就是如此,大家,你我行色匆匆,就为了那一点点的金钱,权势,利益,便可倒行逆施,为所欲为,直至把自己的良知,底线,一点点的消磨殆尽,直至走向无底深渊,走向灭亡。
从完成本片字幕的制作到现在,已然过去了两个多星期了,如果再往前数,得知本片成为戈雅奖最大赢家而第一次看本片,也算是有更长的一段时日了。
因为国内西语翻译的不足,或者说是有闲心不去忙着赚钱的西语翻译的不足,西语优秀电影的引进速度一直处于如此情境。
迅雷上对字幕的评价褒贬不一,主要集中在是否应该用如此多的“中国语境词语”来翻译西班牙语,不少人认为这样破坏电影本身意境并且显得不伦不类,这点我本身是同意的,而且愿意接受这种批评。
在这里,我主要把一些我们使用“中国语境词语”的短语还原成原文直译,方便大家更多的了解本片。
首先,主角的名字不叫“刀疤”,看见这个翻译就知道是我们三个的作品,主角的西班牙语名字叫做Mala Madre,就是刻在他脖子上的那行字,直译的话叫做恶毒的母亲。
为此,在初期,我们曾经设想过无数的名字,包括恶老妈,恶毒老母等等外号,但是都显得不像一个老大的名字,直到有一天本片第一部分译者a哥和本人在路上聊天时,他突然说叫刀疤不错,因为主角有一道刀疤,而且很像老大的名字,于是我们在最后决定采取这个和原文完全不同的译法。
然后,刘谦的双手,这个仍然出自a哥,原文是魔术师的双手。
接着应该是中国队勇夺世界杯吧,那个原文是一句西班牙俗语,就是直译成中文的话完全不能让人理解。
当然我也可以翻译成黄瓜菜都凉了,但是鉴于我们一直对中国足球的态度,采取此译法。
接下来是三个代表吧,原文直译为聊聊话题,没说什么话题就省略了,翻译出来会比较无聊,所以a哥就原创了一个话题。
然后是郭德纲吧,这句是我在最后校对的时候补上去的,原文是一句俏皮话,西班牙的幽默我一直理解不了,于是我认为大家也不好理解。。。
好像还有一个冠希哥的那个,这个是无奈之举,原文很黄很隐晦,没有背景知识的,直译会看不太懂,完全把意思讲出来,我们害怕被河蟹。
相比来说,我觉得我的修改是比较贴切的。
后面还有那个城管的,原文是很脏的一句骂人话,我本人实在是脏话词汇不够,在翻译了众多脏话审美疲劳之后,我决定如此翻译。
基本就是这几处了,别的暂时记不住了,校对的时候做了很多修改。
当然必须得说,本字幕的第二段译者von兄一直采取中规中矩的译法,而且采取了各地的骂人话翻译,是非常值得愿意严肃欣赏电影的观众的表扬的。
最后说一下,这个监狱里面的话真是很黄很暴力,其实要是翻译的信达雅,估计被河蟹的可能性会大一些。
我一直觉得电影就是看得好玩看得娱乐就好,所谓要从台词中理解深刻的含义,只有从原文中才行。
忘了说,本片的语言有巴斯克语啊巴斯克语,很有爱的巴斯克语。
虽然说他们巴斯克语的对话有西班牙语的字幕可以看,不过还是有几个出现在新闻里的单词让我很蛋疼,因为谷歌翻译都没有巴斯克语。
《囚室211》,2009年西班牙电影。
主角Juan是一个新上任的狱警,他还有一个怀有6个月身孕恩爱的妻子。
他提前一天去监狱上班,为了给同事留下好印象。
但是好巧不巧第一天去监狱就碰上暴动,阴错阳差他居然在昏迷后醒来发现自己已经身处众囚徒之中。
囚徒们已经暴动成功,打通了所有牢房。
虽然监狱外围依然被警察包围,但是囚徒们却可以利用监狱里的几个埃塔恐怖分子为人质,向政府要价。
原本以为这里开始,主角要开始带上主角光环,和警察们里应外合,搞定暴动的囚徒们,却发现这是一部揭露政治黑暗,而非无脑警匪大片。
主角一开始一心在囚徒中隐藏自己狱警身份,同时安全离开监狱,但是中途妻子在监狱外围却被镇压的狱警们打伤致死,导致主角突然暴走,一起和“恶母”为首的囚徒们争取监狱改善。
而外围警察也从开始想一心救出Juan,到居然出卖Juan,想借囚徒之手干掉Juan。
这样这部电影开始变得有趣一些, 不过影片结尾收尾了还是快了一些。
影片的字母翻译也有些问题,导致一些细节不是太清楚。
胡安是林冲,胡安是狱警,林冲是禁军教头;后来胡安成为真正的匪首,林冲也是;林冲有风雪山神庙的怒杀陆虞侯,而胡安则有“老婊子”之杀。
老婊子和陆虞侯都是害人妻子,出卖朋友的主。
各朝都有这样的极品。
有很多人,遇到了不公正,只好或郁闷或悲愤地死去,比如影片开头的那个自杀者。
这是211号房在暴动之前所象征的人生。
可能对大部分人来说,事情没这么极端,并不是生了绝症没人来管,悲愤可能来自于其他渠道。
虽然没有严重到需要自杀的地步,但绝对算是悲剧。
而大多数人,确实是活在这样那样的悲剧之中的。
玉石俱焚式是很多这些普通人喜闻乐见的终极泄愤方式,不管是拿刀去幼儿园狂砍还是拿汽油去广场上自焚,都是这种。
胡安同志一开始也是走这个路线的,发起狠来杀了个人,然后就上吊。
我要说,悲剧故事在他皮带绷断的时候已经结束了,接下来的是至少是正剧,弄不好还是喜剧。
因为在他决定正式反抗的时候,他个人的蜕变已经完成了,原来是颗爬虫,而现在已经成为蝴蝶了。
至于说蝴蝶的生命是否会比爬虫短暂,已经无关紧要了。
就像胡安的死,虽然是被小人所害,却不是悲剧;干革命哪有不流血的呢,为革命牺牲的多了去了,怂包才能一直苟活呢。
胡安在部里派来的谈判代表面前激动地提要求的时候,我仿佛看到了那幅“自由引导人民”的画面。
这是个人的觉醒。
此之后,211号房超越并否定了原来的含义。
水浒让人沮丧的是招安之后的部分,那之后就成为了比一开始说明大家为什么要上梁山的种种悲剧更悲剧的,我们可以称为惨剧。
因为一开始你不爽还可以干革命,但是如果革命成功了你还是不爽的话,那就只好自我否定了,一般都采取自杀的方式。
林冲好像是自杀了。
文革中很多老革命者也自杀了,因为那才是冰冷彻骨的绝望。
所以我认为这部电影的结尾还是很有爱的,胡安之死让他的生命终结在一个闪光的点上,不然呢?
他要是活下来了接下来估计也得被官方给活剥了。
另外的爱来自于幸存的刀疤在担架上看阿帕奇的眼神,那仿佛在说我终将会杀了你。
让我们觉得世界还是有希望的。
刀疤是鲁智深,以及一点李逵。
鲁智深是个侠客,好打抱不平,与林冲相互欣赏而成为至交,在野猪林从解差手里救了林冲。
刀疤对胡安就像鲁智深对林冲,非常关怀,多次试图让胡安能跟妻子通上话;也没有随着官方借刀杀人的意而是保护了胡安。
另外他带领暴动也是出于对“人”的同情。
所以他其实也是个侠客。
制度不怎么样的朝代人们都期待侠客,而这些侠客无一例外将被制度定义成罪犯。
刀疤另一面则是李逵,不是因为肤色,而是因为其复仇精神,这同样是另一种彪悍的人生态度,决不让胆敢侵犯他的人好过。
这是一种大无畏的坦荡精神。
这种事后惩罚机制让这样的人可以信任别人,不必小鸡肚肠地凡事提防。
这是对自己的强大的一种自信,根本就不怕被害:你敢欺负我,我就活剐了你。
综合以上两点,刀疤同志的存在方式其实是超越了胡安的“被压迫到反抗”方式的,他是代表的天生绝对不合作的精神自由。
但这不是一般人能到的境界,这需要绝对的实力,他被阿帕奇的土枪打了两枪都没死就是明证。
另外,他还是最最彻底的无产阶级,被判了1200年的刑好像,他比赤贫农民更无产。
所以他根本就没考虑过个人退路问题,于是他是无私的,也是无我的,是最最彻底的革命分子。
而这常常带来一个悖论,即最彻底的革命分子往往也缺乏让自己变得强大的资源,你看我党里最牛逼的革命分子们都有相当不错的家庭背景,这样来说他们根本就没有革命必要性,而是一种选择。
在古代,体力好能打就行,这在现代就不行,现在知识才是生产力。
现在想要领导群众的,至少得读个名校文科牛系吧?
//=================================================对我来说,这里主要在讨论三种人生,顺从而压抑痛苦的;从受压迫蜕变成反抗以及天生反叛自由。
刀疤说:造化弄人,就电影的故事来看,胡安应该比刀疤更有资格说这句话。
要是他没提前一天去上班……要是他没正好被玻璃砸晕……要是他被送到医务室而不是丢在211……要是刀疤没一开始就看好他……要是他老婆没往人堆里挤……要是他老婆没被电视正好拍到……要是他像我们荡猿一样是特殊材料做成的……要是他上吊用的皮带不是中国制造的……结果他什么都不是,结果他就杯具了,如此机缘巧合似乎只能用“造化弄人”来形容,但是小小的机缘巧合却道出了社会的大大玄机。
人们喜欢看电影的原因就在于,日常生活太平淡无奇了,日服一日年复一年,难得有一点刺激的事情发生,于是只能通过电影、小说甚至历史书去刺激一下麻木的神经,激发一下悲愤、同情、兴奋等等这些青春时代常有的情绪。
不过也有不同,美国人过好着好好的日子,臆造出《绝望主妇》这类激流暗涌的电视剧,我们每天都经历着各种匪夷所思、骇人听闻、黑色幽默的社会事件,电影电视里却是一片螃蟹。
闲话少说。
我们通常以为,走投无路是最绝望的,这个电影却告诉我们,走投无路虽然是最绝望的,但是你还可以一死了之,或者以暴制暴,或者留待后人评说,等等。
比最绝望更绝望的是,你想上吊但是绳子断了,你想跳楼但是保安嫌你衣冠不整,你想以暴制暴却先被对手给暴了,你想留给后人评说但是被人直接从历史上抹掉了。
事实上每天都在上演这样的故事,虽然未必发生你我身上,他的儿子吃了奶粉没有赔偿,他去告状结果居然是自己被判了。
她以自烧抗拆,结果还落得个法盲的称呼。
他相信的领导的话要揭足坛的黑哨结果自己”病亡“了。
看吧,造化弄人。
我有一个不近不远的亲戚,是我们村儿里最早的大学生,传奇人物,现在京都某部位做个不大不小的官,有一日我去他家拜访,聊起了时事,他便语重心长的教导我,"目前我档必须保证集中权力,要是有体系外的对抗力量,立刻打掉!
”,这话吧我这个体系外的人惊出一身冷汗。
在本片的结尾里,囚犯们在在胡安的领导下,把囚警纠纷由囚徒福利上升到监狱制度层面,把对手由监狱方直接升级到内阁级,正是这一点,把他们推上了比最绝望更绝望的深渊。
大BOSS出手,迅速收买内奸保护人质,断了胡安们以暴制暴的通路,又置胡安们于死地,灭了他们事后散播言论的通路。
至于被收买的阿帕奇,大概他还没想到他以后会怎么被弄死。
于是正如韩少所言“关门放狗,狗过天晴“,玩你们比踢球还简单。
恐惧是一种负面情绪,但正是对利维坦怪兽的恐惧,才使人们建立起宪正。
造化固然弄人,但是好的制度可以一定程度上抵消造化不确定性带来的风险。
西班牙语的电影比较奇怪,要么是像本片一样的“仿纪录片”形式通俗易懂,要不就是《潘神迷宫》那样晦涩难道,或者西式言情片,女人很不漂亮,情节不知所云。
想象一下,你是个狱警,看着同伙残酷虐待囚犯的时候,你袖手旁观,甚至欢乐地参与;转眼之间,命运一个轮回,你成了囚犯,你将也面对那些虐待。
你以为永远在那个位置上,永远是省长、市长、部长,你无视他人的痛苦,以为与你无关,命运就会有那么多的吊诡之处,明天就可能就是那个悲哀绝望的渴求min zhu的人。
今天你带领土匪拆别人的房子,明天你的房子可能会被同样的手段拆掉,如果没有,那只是因为你很幸运而已。
你以为你在牢外,其实你还是在牢内。
片子一开始便是在黑暗的监狱里,一位囚犯麻木的、看似熟练的割破胳膊上的皮肤,浸入水中。。。。
一切都那么自然的发生着,安静地恐怖接着胡安进入监狱,来到这个他即将工作的场所报道。
狱警同事向他介绍监狱的一切,提示他那些犯人的危险程度,告诉他监狱的潜规则,这时,电影最后结束了胡安生命的自制枪械也进入了胡安的视线。。。
然后,意外,胡安受伤,刀疤控制了监狱,胡安被留在狱中。。。
胡安为了自身的安全,假装新囚犯。
于是刚刚狱警同事介绍的东西都发挥了作用,胡安除去了身上所有可能造成危险的设施,他不卑不亢,直视恶霸的眼睛保持了足够的镇定,他还充分发挥了自己的聪明才智,得到了刀疤的信任。。。
就在你以为这可能会是一部误入监狱的狱警上演无间道,与恶势力斗智斗勇,最终解放监狱,制服恶势力的故事的时候,故事却偏离了发展方向。
原来,监狱的暴动提出的谈判条件竟仅仅是医疗保障、不被歧视等基本人权;原来,杀人不眨眼的刀疤也是讲兄弟情谊的真汉子;原来,狱警不过是暴力、狂躁、自以为是的自私鬼;原来,zf是可以为了达到目的而不择手段;原来,生命如此脆弱不堪。。。
在妻子一尸两命后,胡安选择了站队。
监狱外的人,原来并非真诚无私;监狱内的人,原来并非十恶不赦。
你以为你在狱外,杀人犯、强奸者都在狱中,你是安全的,但事实却是更多的人假以正义之名做着龌龊之事;你以为你在狱中,被囚禁、被恶势力包围,但原来你拥有了更多的筹码。。。
纵使飞蛾扑火
我以为这故事的结果是胡安利用自己的聪明才智骗过所有罪犯,协同政府和领导一起将闹事的罪犯合理镇压。
假如那样,他简直太有才了。
后来,越看越觉得自己的想法真是美好,偏偏这发展越来越糟糕。
我后来明白,这不是美式的个人英雄展示魅力的影片。
胡安的媳妇过于不理智,看到她开车驱往监狱,我心里一直喊着你去做什么,你去做什么。
徒劳无益,只得陪上性命。
这一步很关键,是导火索。
胡安由此把自己当成了和刀疤一样的人。
刀疤好讲义气,但是他过于相信身边的兄弟,以致被身边人所害。
喜欢刀疤和胡安在211最后的对话。
刀疤说不管你以前是什么人,现在他们要共同完成最后的任务,而这以后,就是他们俩个决战的时刻。
那语气真MAN。
可是,他等不到那个时刻了,他们俩先后被别人击倒在地。
不知道被医好后的刀疤会怎么做,但这个结局就这样了,死死伤伤,曾经想换回的要求的提高注定是子虚乌有。
电影挺不错的,值得一看。
刀疤好男人。
胡安明白一些体制。
明明是一个本分的人甚至是为你做事的人。
没想到最后是这个结果。
当你把一个人最重要的东西都夺去了。
你就知道后果了。
最后刀疤被背判的时候。
有点难受。
朋友不可靠啊!!
刀疤说内裤仔是离不开这里的,我知道他不会杀了内裤仔的。
翻译不知道为什么看到了中国看到了郭德纲还看到了中国足球??
良民就是这样被慢慢的逼急的。
可是,更多的,是温水煮青蛙般的慢慢的逼你,使你在反抗的念头刚刚出现时给你点甜头,然后继续侵蚀你的权利和幸福还有自由,而这个过程中,每个受害者也成为了无辜的加害者,人们的沉默代替了本来应该的反抗,使得魔鬼们更加嚣张,人性的丑恶不断的扩展,正义被扭曲。
心理中最善良的一面必须被藏在最深处,孩童般的自然感消失不存。
不说什么了,我并没有亲身经历过,或许,置身如此的进退之境,我们谁也没把握控制自己的理性,一切,只在每次选择的一念之间。
字幕不错。。。
一般般。字幕组有点过了。
监狱老大不太冷啊。直指西班牙政局,中国敢不敢拍这样的电影?字幕组很可爱~
四星给影片,环环相扣,出人意料。 一星献给伟大的字幕组,太幽默了,给影片增色不少。
看到中间睡着了。
3.5分肯定值!
从画面到叙事风格都很犀利
不大好看,转变比较突兀,人物刻画反派比较深刻
翻译去死吧!最后一句留在211墙壁上的话不翻译是干嘛!害我还截图去问朋友那句话什么意思。。。她弱弱回我语境是什么,什么叫内裤死在这里。。。
一星给翻译得绝妙的字幕组!!!!DY2018版本。
类似《死亡实验》意在揭露人性,但模糊了善恶界限的手法高明多了。★★★☆
暴力中闪现的那一点温情,是我最欣赏此类电影的地方。
剧情貌似彪悍,其实破绽百出。
我很纳闷,这种水平的电影在豆瓣居然能有8分之高。画面粗糙、剧情简单,对人性的刻画更是浅薄。
第六宗罪。 要是英语我就不用看蛋疼的字幕了
凑合吧,有点假,不是太喜欢。而且翻译的太烂,“郭德纲”都跑出来了,真想抽丫们的,一群自作聪明的傻逼。
生命往往就是这样反复无常
字幕很中国风
推荐
听不懂...