又见多方博弈讨论电影之前,有一点很重要:电影故事是韩国人拍的,立场是古代朝鲜,歌颂的是李舜臣。
所介绍的露梁海战,如果查阅历史,绝对不会是如此简单,如此低估明朝海军的贡献,更不能如此诋毁明朝将领的。
鸣梁海战中,日本被打败,丰臣秀吉临死前要德川家康把军队撤回,德川家康没有答应,很明显撤回来的军队决定了有能够和他争夺天下的人。
所以,他会先让自己的党羽的军队撤回,留下不同派系的军队。
所以,面对中朝合作,有人想撤,有人得扛。
然后仍然屯守在朝鲜的日本军队里,有两支又有了各自的利益,因为中朝联军包围其中之一小西行长的军队。
而小西行长求救的另一支军队岛津义弘。
岛津自然不会答应,虽然唇亡齿寒的道理谁都懂,但是宁可先让小西与中朝军队两败俱伤,自己渔翁得利,也愿意贸然参战,损耗自己。
更绝的是,当小西用国家大利(被朝鲜夺取制海权,对日本是大威胁),用派系支持(帮助岛津的派系,抵制德川家康)来引诱岛津。
岛津这才倾巢而出,与李舜臣决战。
更妙的是,岛津被李舜臣引开,小西无法与岛津形成对中朝海军的夹击,小西到达时看到岛津与李舜臣陷入苦战,他却转身率军离开了。
很明显,对于他而言,也是保存自己,消耗别人。
而对于明军而言,去到朝鲜参战,目的何在?
一方面当然是帮助朝鲜打败日本,因为之前日本入侵朝鲜,就是“假道伐虢”:声称要攻打大明,向朝鲜借道。
不给日本一点教训是不行的。
另外一面,明军又不想帮助朝鲜把日本海军消灭彻底,这样一来,朝鲜势力崛起,失去制衡,早晚会变成对明朝的麻烦。
理解这一点,我们就明白,为什么片中明军主帅陈璘会随着日朝双方力量变化,一再改变态度,直到被战事裹挟,才坚决参战。
而明军副总兵邓子龙,很明显没有明白其中的奥妙,一心与朝鲜共存亡的态度,还早早违背命令主动参战。
当然,陈璘也有自己的小算盘,比如收受日军的贿赂,索要人头回去向朝廷领功,先让李舜臣单边作战不损耗自身兵力。
放在朝鲜,李舜臣的利益就是把日本海军消灭。
这样就可以确保朝鲜的国土安全,也确保朝鲜的军事实力提升。
但放在朝廷,国王和大臣的想法却是:李舜臣最好死在战场上。
不说手握重兵功高盖主,对于其他臣子羡慕嫉妒恨再加恐惧,就足足不想李舜臣这员大将回朝。
李舜臣最终是如其所愿死了,当然他的命运一旦上了战场,其实也不是朝廷能够左右的了。
所以,多方博弈中,我们可以看到利益的复杂性。
这场战争主角是李舜臣,他能赢,在于他在多方博弈中实现自己的目标,完成自己的事业。
关键也不是他的智慧,而是他能够坚持到最后。
因为在多方博弈中,有太多的变数,这些变数并不是一个人,一支军队能够左右的。
从战略来看,李舜臣清楚从局势从围困敌人,到被敌人两面夹击,还被明军撂单边;要摆脱困境,必须抢时间换空间,通过灯火辉煌,让小西以为自己仍然在包围圈上呆着;然后主动出击,并且把岛津的军队引到岛边,可以海陆夹击敌人;希望歼灭岛津之后,足以对付小西。
这个战略是非常真确的!
从战术上来看,都是很合理的,以逸待劳,以火炮弹药消耗敌人,包括具体战术——朝鲜军队运用不同船只,用窄小的船只去炸敌人,用巨大的龟船去撞击敌人(日本也有交叉进攻的战术,当然必须训练有素。
因为交叉进攻,就可以替换火炮),而岛津采取快速冲锋,以发挥日军近身搏击的优势,这些双方都是各有所长,但始终是“预则立”。
但是,最终决定胜负的还是意志。
片中,我们可以看到岛津本来是信心十足,但李舜臣坚持亲自擂鼓激励士气,直到被击中濒死,也让手下将领戴上自己的帅帽继续擂鼓作战,最终岛津也是颓然恐惧,最终也因此失败。
假如李舜臣没有坚持的意志,那么,岛津占上风,小西就会来抢攻,结局肯定是另外一回事了。
讨论电影之前,有一点很重要:电影故事是韩国人拍的,立场是古代朝鲜,歌颂的是李舜臣。
所介绍的露梁海战,如果查阅历史,绝对不会是如此简单,如此低估明朝海军的贡献,更不能如此诋毁明朝将领的。
鸣梁海战中,日本被打败,丰臣秀吉临死前要德川家康把军队撤回,德川家康没有答应,很明显撤回来的军队决定了有能够和他争夺天下的人。
所以,他会先让自己的党羽的军队撤回,留下不同派系的军队。
所以,面对中朝合作,有人想撤,有人得扛。
然后仍然屯守在朝鲜的日本军队里,有两支又有了各自的利益,因为中朝联军包围其中之一小西行长的军队。
而小西行长求救的另一支军队岛津义弘。
岛津自然不会答应,虽然唇亡齿寒的道理谁都懂,但是宁可先让小西与中朝军队两败俱伤,自己渔翁得利,也愿意贸然参战,损耗自己。
更绝的是,当小西用国家大利(被朝鲜夺取制海权,对日本是大威胁),用派系支持(帮助岛津的派系,抵制德川家康)来引诱岛津。
岛津这才倾巢而出,与李舜臣决战。
更妙的是,岛津被李舜臣引开,小西无法与岛津形成对中朝海军的夹击,小西到达时看到岛津与李舜臣陷入苦战,他却转身率军离开了。
很明显,对于他而言,也是保存自己,消耗别人。
而对于明军而言,去到朝鲜参战,目的何在?
一方面当然是帮助朝鲜打败日本,因为之前日本入侵朝鲜,就是“假道伐虢”:声称要攻打大明,向朝鲜借道。
不给日本一点教训是不行的。
另外一面,明军又不想帮助朝鲜把日本海军消灭彻底,这样一来,朝鲜势力崛起,失去制衡,早晚会变成对明朝的麻烦。
理解这一点,我们就明白,为什么片中明军主帅陈璘会随着日朝双方力量变化,一再改变态度,直到被战事裹挟,才坚决参战。
而明军副总兵邓子龙,很明显没有明白其中的奥妙,一心与朝鲜共存亡的态度,还早早违背命令主动参战。
当然,陈璘也有自己的小算盘,比如收受日军的贿赂,索要人头回去向朝廷领功,先让李舜臣单边作战不损耗自身兵力。
放在朝鲜,李舜臣的利益就是把日本海军消灭。
这样就可以确保朝鲜的国土安全,也确保朝鲜的军事实力提升。
但放在朝廷,国王和大臣的想法却是:李舜臣最好死在战场上。
不说手握重兵功高盖主,对于其他臣子羡慕嫉妒恨再加恐惧,就足足不想李舜臣这员大将回朝。
李舜臣最终是如其所愿死了,当然他的命运一旦上了战场,其实也不是朝廷能够左右的了。
所以,多方博弈中,我们可以看到利益的复杂性。
这场战争主角是李舜臣,他能赢,在于他在多方博弈中实现自己的目标,完成自己的事业。
关键也不是他的智慧,而是他能够坚持到最后。
因为在多方博弈中,有太多的变数,这些变数并不是一个人,一支军队能够左右的。
从战略来看,李舜臣清楚从局势从围困敌人,到被敌人两面夹击,还被明军撂单边;要摆脱困境,必须抢时间换空间,通过灯火辉煌,让小西以为自己仍然在包围圈上呆着;然后主动出击,并且把岛津的军队引到岛边,可以海陆夹击敌人;希望歼灭岛津之后,足以对付小西。
这个战略是非常真确的!
从战术上来看,都是很合理的,以逸待劳,以火炮弹药消耗敌人,包括具体战术——朝鲜军队运用不同船只,用窄小的船只去炸敌人,用巨大的龟船去撞击敌人(日本也有交叉进攻的战术,当然必须训练有素。
因为交叉进攻,就可以替换火炮),而岛津采取快速冲锋,以发挥日军近身搏击的优势,这些双方都是各有所长,但始终是“预则立”。
但是,最终决定胜负的还是意志。
片中,我们可以看到岛津本来是信心十足,但李舜臣坚持亲自擂鼓激励士气,直到被击中濒死,也让手下将领戴上自己的帅帽继续擂鼓作战,最终岛津也是颓然恐惧,最终也因此失败。
假如李舜臣没有坚持的意志,那么,岛津占上风,小西就会来抢攻,结局肯定是另外一回事了。
先说缺点:1、节奏太慢,尤其几场幻觉戏没有必要;儿子战死确实悲痛,但《坂上之云》里乃木希典两个儿子都战死了,人家也没这么浓墨重彩刻画。
毕竟战争都七年了,死人那么多,不差你家这一个。
2、海战基本是夜战,看得不清不楚。
尤其海战是讲究阵型的,俯视镜头少就难以呈现具体的战局变化。
3、明朝将领的口音真的很奇怪,虽然据说是还原了历史上的古代语音吧。
但还不如直接讲韩语算了,毕竟漫威超英里全宇宙都说英语。
再说优点,主要就是高度忠于历史:1、站在明朝将领的角度,人家本来就是来拯救朝鲜的,那么日本既然撤退了,是没必要追击。
但站在李舜臣的角度,日本人全须全尾地回去了,迟早会再来(他又预料不到后来的关原、大阪合战)。
所以有分歧,很正常。
2、日本当时水陆两军都在船上,人数远远多过明朝联军;而明朝联军的大炮数量则远远多于日军。
所以对日军有利的是接舷跳帮,拼人数;对朝明联军有利的是保持距离,拼火力。
结果最后朝明联军战术失败,打成了一场乱战。
3、乱战的原因,是邓子龙放弃对分舰队的指挥,率先突进,战死;陈璘为了填补他突进留下的战线缺口,分兵来填,结果自己兵力薄弱被围;李舜臣不得不来救陈璘,中弹战死。
4、但讲真,邓子龙之前一直在西南山地砍彝族脑袋,陈璘之前也是在内地砍苗族脑袋,都没有水师指挥经验。
自己莽上去,已经诚意十足,不能怪他们了。
站在李舜臣这边,对天兵、对客军见死不救的话,也是不行的。
5、细节做得很好:日本的火枪是绳子系在船舷上的,不然海上风浪大作,宝贵的火枪掉进海里怎么了得;日本人砍下的朝鲜平民脑袋也知道用盐保存。
真的烂片,把明朝黑的体无完肤但韩国人这么拍的原因还真有历史记载源自加拿大历史学者(纯沙币Xx)塞缪尔·霍利写的<壬辰战争>一书p412,作者声称刘綎在小西行长向他表达不满后(小西与刘綎议和之后,刘綎同意放行,但是陈璘、李舜臣又在海面上封锁了小西的退路),对小西说,议和协定仅仅限于他的地面部队,至于海上发生了什么,并非他能掌控的。
实际上,刘綎根本没有对小西行长说过这么一番话。
根据《乱中杂录》、《闵氏壬辰录》的记载,刘綎对小西行长的答复是,让他去找陈璘议和,才可通行。
并没有说出议和仅仅限制在陆地,而海上的事情非他能管的P413,作者声称小西行长通过多次贿赂,让陈璘同意让路(解除海面上对顺天倭城的封锁),但是李舜臣始终不为所动;陈璘便使劲忽悠李舜臣,说要解除对顺天倭城的封锁、把舰队移动到东面的南海岛,消灭那里的残敌……(后面还有一大段话)。
在这里,作者的前半段话是有根据的,但后面一大段话纯属胡扯,没有任何根据,陈璘根本没对李舜臣说过这些话。
这里最重要的一个问题是,在露梁海战发生前,陈璘是否同意将小西行长放行,其实有很大的商榷空间。
虽然部分朝鲜编纂史料确实有提及小西与陈璘议和,陈璘同意放行,但从日方史料《宇都宫高丽归阵物语》的记载看,即便在小西的说服下,陈璘同意与小西议和,并向小西送交了相应的人质,也始终没有解除对顺天倭城外洋的封锁。
而陈璘不肯解除封锁的原因,综合《宇都宫高丽归阵物语》、《宣祖昭敬大王实录》的记载看,是小西行长向他承诺了:引渡宗义智的南海城给陈璘、向陈璘送上两千颗首级,作为日军撤兵的条件。
陈璘在小西履约之前,只是送人质给小西表达互信,但并没有就此解除封锁,这也在情理之中。
而小西实际上也不是真心与陈璘议和,他是用欺诈条约蒙了陈璘议和,实际上派小船去向泗川等地的日军讨要援兵,前来救他。
P413,作者声称因为陈璘强行逼迫李舜臣让路,解除海面上的封锁,让李舜臣怒不可遏,和陈璘吵架了。
李舜臣骂陈璘说:“皇帝陛下命令你来消灭敌人,是为了拯救我国百姓,反倒打算杀掉他们,这绝非陛下之意”。
而陈璘听了以后也大声回呛说:“陛下赐我长剑一柄”,然后拔剑威胁李舜臣。
但这些说法更像是戏剧,现实里根本不可能发生,而且其实也没有任何史料支持作者萨缪尔·霍利的这个说法。
稍微勉强接近他这个版本的,是朝鲜史料《李忠武公全书》,不过里面记录的情景,比萨缪尔·霍利的版本要温和的多了。
《李忠武公全书》说,李舜臣得知小西行长向陈璘乞求让路,而陈璘答应了,便责备他说:将不可言和,仇不可纵遣。
此贼,亦天朝难赦之贼,而大人反欲许其和耶?
而陈璘听了李舜臣的责备后,只是“默然”,不吭声了。
并没有作者萨缪尔·霍利的书里出现的情节:拔出剑威胁李舜臣。
实际上《李忠武公全书》是一部彰显李舜臣事迹的书,也就是吹嘘李舜臣的书,这些细节也是未必完全可信。
所谓陈璘答应放行、而李舜臣坚持不同意,还敢正面怼陈璘,在《宣祖昭敬大王实录》当中完全没有任何提及,是包括《李忠武公全书》在内的较后成书的朝鲜史料里才逐渐出现的。
其实根据《宣祖昭敬大王实录》的记载,李舜臣直到露梁海战发生前,在陈璘面前都是很低姿态的。
他发现小西行长假装议和、实际去借兵的阴谋后,在陈璘面前流眼泪,恳请出战露梁,才让一开始态度冷漠的陈璘答应。
而作者萨缪尔·霍利笔下的李舜臣,好像和《宣祖昭敬大王实录》里的李舜臣是两个不同次元的。
一个还在陈璘面前哭哭啼啼,像个娇羞的小女生;一个就以居高临下的姿态对陈璘破口大骂了……P413,作者声称李舜臣知道了顺天倭城内有一艘船驶出封锁网以后,判断出日本人的援军必至,所以他向麾下军将解释道,这样很容易腹背受敌,受到小西行长和来自东面援军的夹击,所以最好的行动方案是解除对顺天倭城的封锁,向东航行到光阳湾,趁着敌人与小西会合前,拦截敌方的援军。
作者的这些说法,还是错误的。
根据《闵氏壬辰录》的记载,这些话是李舜臣的军官宋希立讲给李舜臣听的,而不是李舜臣讲给他军官听的。
而且原版的对白非常简短,作者塞缪尔·霍利对原对白进行了不少补充,还移花接木给了李舜臣,把充满先见性的话送给了他。
以上论述源自b站大佬对此书的解析,【明抗倭援朝资料参考上-哔哩哔哩】 明抗倭援朝资料参考上 b23.tv个人评价:此电影纯属烂片,看了就是浪费人生,棒子哪怕是拿自己的宣祖实录拍也不会拍成这种鬼样子。
气死我了,以后棒子的电影统统1分
如题。
如果不是场面还可以,这电影半分嫌多😅。
尤其是对明军、陈璘将军、邓子龙的刻画,实在难绷。
合着明军游而不击是吧?
😂!
万历二十六年(1598年),陈璘升御倭总兵官,跟麻贵、刘綎一起统帅部队,其部下驻扎在山海关时大闹,陈璘受到谴责。
不久命令他提督水军,跟麻贵、刘綎以及董一元分路前进,领士兵一万三千多人,战舰数百艘,分布在忠清、全罗、庆尚各海口[10],陈璘水军成功震慑到倭寇,使日军不敢于海上行军。
时丰臣秀吉病逝,日军大撤退,陈璘令部下邓子龙和朝鲜将领李舜臣于丰道上截击敌人,结果二人双双死亡,陈璘又派陈蚕、季金率军支援,痛击倭寇,日军大败。
这时刘綎才攻打小西行长军队,行长军退守顺天城,陈璘挥师西进,毁倭船百艘,斩溺倭兵百余人,将倭寇首领石曼子击败,生擒倭帅平正成、平正秀并处死,并与陆路明军夹攻顺天日军,取得了露梁海战的彻底胜利。
这是张古早的地图,准不准确暂且不说,但了解一下当年的状况,其实对这场“船戏”,基本有个大致的了解。
故事背景也很重要。
故事里头出现了很多岛国名将,相信玩过《三国》系列的,大概都很眼熟。
丰臣秀吉挂了,临危托孤给了德川家康。
即便不了解岛国历史,类似的桥段,在我大天朝也是有先例的。
所以,德川家康的反骨,基本是刻在那可笑的脑壳上的了。
只是,此时的“忠臣”小西还在和半岛名将死磕。
听说丰臣秀吉挂了,想着回家护主。
只是可惜,此时的战事胶着。
丰臣秀吉挂掉这事儿,不仅小西知道,半岛也是知道。
此时,从局势上来看,再这么死磕就没意义了。
不如放小西回去,让他们内斗方为良策。
这场海战,是有我大天朝参与的。
当时的明朝,海船很多啊。
带队的头子没喊葛大爷来演,绝对是失误了。
开场就对小西开炮了,有点大快人心的意思。
虽然,中国话这家伙还没说利索,但也可以暂时忽略。
这送上门来的“羞辱”,是小西的策略。
他想着回去,但半岛和大明联合封锁,想出去压根没门儿。
半岛的梁子结大了,谈是没任何希望。
但是,大明,是可以撬动的。
战功送了,人头送了,钱到位了,小西把这头子的习性研究的透透的。
关键问题是,这头子觉得大局如此,再起战端毫无意义。
李大爷是坚决的主战派。
眼看大明的头子是个怂货,不如私下和二把手订立联盟。
但是,他好像忽略了大明的“国情”。
说不说,在研究大明“国情”问题上,李大爷和小西绝对不是一个档次。
这个执拗的老爷,顶着高层的压力,顶着“和平”的压力,顶着大明的压力,心里只有一个字——开干。
说不说,在研究岛国“国情”问题上,大爷和大明也绝对不是一个档次。
岛国,只有打怕了,才会服。
除此无他。
当然,这里头大概也有“个人恩怨”的成分在里头。
这个,带队头子也知道,甚至让小西交了人。
但,李老爷这“丧亲之痛”和国仇家恨比起来,不可同日而语。
在带队头子的昏聩之下,小西和岛津取得了联系,准备联合突围。
这事先是和带队头子商量过的。
你坐山观虎斗,我们会一会李老爷。
局势摆在那儿,相信李老爷也会见好就收。
这彩虹屁拍得带队头子龙心大悦啊,这个阔以。
当然,这点小心思,李老爷是看得透透的。
岛津一动,李老爷就明白了。
大明是指望不上了,但自己腹背受敌,绝对承受不起。
于是,李老爷做了一个大胆的决定。
对于小西,这边摆上空城计。
而对于岛津,决定打个闪电战。
如果顺利的话,把岛津干掉后,还能回头再把小西给围上。
这个算盘打得精啊,也相当大胆。
只是,小西不是司马懿。
岛津也不是软柿子。
在露梁这里,李老爷和岛津狭路相逢。
这里,值得一提的是老爷口中的“龟船”。
在文明系列里头,半岛国的特色武器龟背船即来自于此,可以说,在文明系列里头,如果让半岛造出龟背,海战基本就是他的天下了。
这场精彩的“船戏”,是一波三折。
名将之间的较量绝对是宗师级别的。
唯一拉胯的,是这不省心的带队头子。
作为“座山观虎”的带队头子,亲眼目睹了李老爷和岛津之间的白刃战,我去,这就是小西说的“会有一点点小激烈”吗。
这个时候,带队头子感觉被小西给忽悠了。
这是面子问题,必须给他们一点教训。
然而,带队头子和我等见惯的官僚真的是一个德性,打仗这种事儿,完全的不行。
这点,在岛津的态度完全可以看出来。
大明的船确实多,但岛津一点都不怕,完全是“乌合之众”。
他害怕的是李老爷。
这带队头子还是“大意”了啊。
说实话,不让葛大爷来演,真的太遗憾了。
这场“船戏”,足足搞了一夜。
双方也是极尽高潮。
最后,李老爷效仿梁红玉,没撑到最后。
有趣的是,小西从来没有设计,他是真心想着和岛津来个夹击的,只是可惜来晚了一步。
老外的脑回路,和我等的“悠久历史”还是不太一样的。
《露梁海战》。
7分。
金汉珉编剧、导演,金允石、白润植主演作品。
2014年崔岷植的《鸣梁海战》,2022年朴海日的《闲山:龙的出现》,2023年金允石的《露梁海战》。
就全片质量而言,《鸣梁海战》确实最好,但《露梁海战》其实也不差。
有人总觉得这样的片子是韩语电影的抗日神片,诚如所言,咱们这儿的抗日神剧如果能有这个水平,我相信抗日神剧这四个字不会出现。
也有人说片中过分美化李舜臣,我简单去翻了下历史资料,中朝历史上对李舜臣的评价并不差,明朝抗倭名将陈璘对李舜臣的评价是“统制使有经天纬地之才、补天浴日之功”,这个算非常高了。
故事非常简单,李舜臣希望可以联合明朝将领一起将两支倭寇势力歼灭在露梁及附近海湾,抱着必死的心一次将倭寇打到列岛投降为止。
真实的历史未必如此,我没去考究。
比如片中明将领陈璘用蹩脚的普通话喊李舜臣为“老爷”,实在令我不悦。
但不得不说,金允石确实奉献了更好的表演。
敢情老将邓子龙是被李舜臣的人格魅力所感动才不顾一切并肩作战直至战死还被倭将割了脑袋!
大明水师战斗力<日本海军<朝鲜水师,露梁海战中老拖朝鲜水师后腿,朝鲜水师一边对付日本海军一边还要救援大明水师最后还打赢了。。。。。
大明水师提督陈璘收受日军贿赂,想放日军回国,李舜臣国仇家恨想全歼日军以绝后患!
朝鲜战神一边要跟日军拼命一边面对朝鲜朝廷和明军主帅的掣肘,怪不得全程苦瓜脸!
不是二十年前全世界都在学中国话了吗?
怎么这帮孙子连中文配音都懒得搞一个,郑在泳中文对白说到最后中国人听不懂韩国人更听不懂!
他们世仇的日语倒是说得流利!
本来是准备给2星的 因为看的实在无语 比起第一部就是一坨屎 , 结果点到豆瓣看到国内的贺岁档题材和评分 我也是笑了 最后给了3星,不得不说虽然人家韩国喜欢架空历史盲目自信 但是这种自豪感和荣誉感确实是我们欠缺的,国内还在合家欢和情爱 各种噱头营销,我们也有郑和下西洋 戚继光 甲午海战等题材但是...... ,找找流量明星露露脸就能捞 何必认真?
而国内观众也被调教的很好 反正营销做的好做好共情和噱头,有帅哥 有情爱 有一部分剧情满足自己心意就能给好评了,麻花宇宙 前任宇宙 小时代系列的成功都看得出来。
先夸一下 因为后面要吐槽的很多,首先是题材新颖,填补空缺,放眼亚洲也确实就韩国认真拍了海战题材剧,日本拍的历史战争剧基本都是和村子农民打架一样没办法看,单论三部曲的场景和服化道后续有拍也很难超越,日军将领的服装很精良,第一部的嘲讽朝廷官僚主义和老百姓拉船的归心 无声的爱国主义内核动人,战斗场面也真实畅快 ,第二部的场景战术排布恢弘,剧情依旧讽刺官僚主义,第三部出现的三方水军船只和服装特点鲜明,跳帮接舷战拍的很真实,不带脑子看只看剧情和场景还是宏大的,没什么文化的人对历史不了解的外国人估计能看的热血沸腾,韩国的剧尺度大投资大 题材也广 单论历史战争题材上近几年电影是没出现能超越的作品。
为了避免说我尬黑 先晒票房 本国人自己都看不下去的,第三部彻底毁尽,做政治任务的结果就是扑街,《鸣梁海战》1761万人次 当时的韩国影史冠军 ,闲山:龙的出现:700万+人次,直接少了1000万人,将将过损,《露梁海战》上映10天200万+人次,预计也就500万+人次,损益点720万人次,大概率过不了损。
其实看韩剧也没指望他们尊重历史,但是彻底虚构硬加人物和情节就很逗了,前55分钟的剧情都在尬黑和架空历史,59分阵亡表出来的时候才和前两部剧情串联开始正文,三部曲每一部都是公式化剧情 前期就说己方多劣势 日军船多少百艘 将领多牛逼 但是日军又多怕老李 非常忌惮一直反复的提老李的名字 未战先怯的样子, 己方就多少人反对不信任老李给他使绊子,每一部的老李前期就各种爱死不活 精神恍惚的样子,然后一意孤行要执行决策最后逆转局势鼓舞人心,第三部就直接让明军做拖后腿的了,丧子之痛加上陈麟的拖后腿又有岛津的支援 经典的内忧外患。
第三部刚开始看我就笑了,陈麟是提督总兵, 都督是在这次大战之后才被封的同知,而且还会叫李舜臣为老爷,真是搞笑 职位称呼错误 还故意让明军将领叫朝鲜将领老爷 真是无语,果然后面全程黑他,会吹这部剧的绝对不是洋狗就是间谍了,看了评论区也都是避重就轻的夸一个点,前两部还说是题材新颖填补空缺,剧情也算中规中矩但是完整虽然架空但是不恶心 最起码就当做你自娱自乐了 可以理解,但是这部就明显是带有政治任务一样的在黑了,破坏了剧情强行为了黑而黑,说是中韩合拍但是明军的演员都是韩国人 口音和吃了屎一样的,韩国很多剧的续集都这样为了黑而黑不惜破坏剧情,之前的魔女2也是,你们要黑我们好歹找几个普通话说的标准一点的舌头都捋不直 全是口音 这部剧的明军就一个翻译的口音是普通话 其他的人话都说不清楚的还装国人?
许峻豪这个韩国人演邓子龙的口音我都听不清楚他说的一句话,国内这么多舔狗进口几条去用一下也行啊。
说是中韩合拍整个明朝军队就一个翻译口音是对的 其他的全是韩国人甚至邓子龙就是韩国的老演员 就这还中韩合拍?
两个半小时的电影,一个多小时的剧情都在黑陈鳞,又是受贿又是想求和来捧李舜臣的无私和清高,连杀害自己儿子的凶手也能放过一心为国 后面又让陈鳞避战不出,最后贪功被围 为了救他还牺牲了老李的儿子,虽然我觉得老李的儿子明明可以一起走 是自己送的人头,70岁的老将邓子龙敢抗命出击我就笑了,后面更是怒送人头 台词没几句 眼神阴霾 看的都不像好人 仔细看一下那个演员都没演过几个好人, 要知道在历史上他和老李2个人是一起死的战友,朝鲜也修了雕像纪念的,这是间谍合拍的吧?
剧情没瞎了的都看的出来明显的黑,历史上是陈鳞下令让邓子龙和老李一起出击 ,但是邓子龙中计 老李去救他双双阵亡 然后在派陈蚕、季金再次进攻击败倭寇,而小西是被刘挺拖着根本没参与这次战役,然后陈麟一路从海上打到陆地和明军一起击败敌方首领 生擒敌帅并且处死大胜。
结局也是很奇葩 岛津被鼓声震死真是难以下咽的剧情,故意找了个老演员来缓解一下尴尬,小西行长也能跑了,明明露梁海战是亚洲海战史上著名的战役是大胜全歼日军 最后被拍成了惨胜 还给对方跑了主将,而且老李被流弹射死的 搞笑的是画面里他的船都没有敌人 一排人带着盾牌围着他,话说你们就不能把盾牌举起来 三部里面都几次被这样打中了,还不如尊重历史让李舜臣是为了支援邓子龙而死的 还更英勇 这算自黑?
每一部都把日军描绘的只是人多无脑 装备落后 除了衣服穿的好看一无是处的样子,结果被人按住打了7年找大明求援才解放。
三部的日军都很奇葩, 主将一个比一个吹的高明 结果一个比一个没耐心 一个比一个怕老李, 前期铺垫的实力,谋略算计结果上了战场没多久就没耐心上头硬冲去送 ,被老李玩的团团转,三部剧的主将到了前线想的都是冲向老李 抓住老李就结束了战争,日军舰队也可怜每次号称几百艘的舰队就只有2种船 主船和冲锋船只能跳帮 炮台基本没有 撞船也没有 都是拿着火枪射 ,第二部给了1台炮结果被3艘龟船打散阵形, 除了主舰都是冲过去贴脸用火枪打接舷战用命填 也不知道朝鲜怎么之前就被打的快丢国了 日本科技树点歪了人手一把有火枪船没火炮?
估计日军的钱都拿来做衣服了 每一部的日军将领的服装倒是很炫,日军舰队每次都被以少胜多 几艘板船一字排开齐射一下就被打的毫无还手之力。
第一部主角光环一艘打几艘 船都被炮都打烂了 被4艘船包夹 加划船的 带伤的三十几个人能打上百号人 最后对方全灭还能剩十几号人 其他11艘不听指挥就在背后看等顺风了 最后才来3艘齐射一下摆平?
借着旋涡 几百艘就被解决了大半 剩下的被吓跑 我之前还以为是准备卡着敌船变成龟船 结果就是借着地形优势诱敌对面变成葫芦娃一个个送 说是几百艘船实际就十几艘有动 说是懂得水流的海贼将领分析的头头是道 结果也屁用没有 知道是陷阱说了不过去就毁了几艘冲锋船就气死硬冲了?
你几艘船在几百艘舰队里面算什么?
结果呢?
日军一半送死 一半被吓跑 这不举报送人头?
看到坑 队友也死在坑里了 还跳?
历史上是12打一群 这边是1艘打几百 一夫当关万夫莫开海上版 第二部的被吞并的加藤舰队的高射炮和黑甲船都没怎么用 搞笑的是你射距这么高 直接打敌方船的指挥台不就好了 非要等被龟船破阵了在打那三艘龟船 你有几百艘舰队卡它会卡不住?
而且你缴获的黑甲船炮弹都能扛 扛不住撞船?
明明说龟船行驶缓慢 没有雾气的海面会看不到龟船开过来?
潜水龟?
而且之前窃取了情报就当做没看到 也没做任何的应对措施 明明也看到了改进的龟船设计图 结果也不汇报 强行降智 第三部就更可怜了,老李舰队这边:火箭 爆炸箭 火油 炮 弩火箭 各种装备,而日军只有火枪 全程硬扛打跳帮 岛津还需要用朝鲜缴获的炮台来打龟船 感恩给我们明军还有炮舰 但是被日军硬冲进来了差点把陈鳞给抓了 牺牲了老李的儿子, 嗯 可怕 想想第二部人家板船一排齐射就能让对面几十上百艘船全灭 而我们的明军大炮直接就被人家硬扛了 , 话说岛津家有这么穷? 是的 岛津不但穷还体弱 最后被的鼓声给震死了,可怕 那几年之后日本的关原合战的西军里的是谁?
子承父名?
鬼魂不灭?
一部不如一部的票房,投资越来越大 剧情却越来越弱,投资有300亿 结果连盈亏本都没有回来,做为主旋律电影失去了最重要的剧情内核,把重点放在抹黑和架空历史,最后只能翻车,14年鸣梁海战开创先河拿了韩国影史票房冠军,结构简洁, 前段文戏,交代人物背景; 后段武戏,推动情绪释放,逆境反转加上场景宏大和接舷战的真实战斗绝对是佳作, 第一部的被贬讽刺朝廷的官僚主义 百姓拉船的归心,在第三部都没有显现,反而更像是想着给孩子报仇的老人最后我只能说 让你做任务站立场 该
韩国拍的电影最大的优势是什么都敢拍,最大的槽点也是什么都敢拍。
历史上丰臣秀吉快死的时候,为了让儿子秀赖有能力抗衡德川,就遗命退守朝鲜南部的几个大名都撤回日本,所以本片里的日本方面的无论是想拍屁股走人的小西部,还是赶来掩护救援的岛津立花等部,都不是奔着死战的目的来的,丰臣老头一死大家都要准备回家了,谁还愿意再玩命,所以在气势上已经没有了刚入朝鲜和战略相持时候的悍勇,战斗力自然也有了折扣。
明帝国的入朝援军的主要战略任务就是将日军赶出朝鲜,而且考虑到万历时期北有蒙古人虎视眈眈,女真人也开始崭露头角,在能赶跑侵朝日军的情况下最大限度保存力量也是可以理解的。
而且对面的小西部在丰臣老头还精神矍铄的时候就私下偷偷摸摸的有了退意,老头子一死小西部更不愿意耗下去了,所以从大的战略上讲,放走日军未尝不是正确的选择。
影片里把明水师提督陈璘描绘的犹犹豫豫很容易被蒙的样子,导致差点被小西等忽悠,有点跟史实不符。
朝鲜这边李舜臣不愿意就此罢休想重创日军的小法也是能理解的,因为如果日军不吃个大亏毫发无损的撤走,很难保证他们心有不甘日后积攒实力再打回来,所以想要毕其功于一役彻底打残岛津和小西部。
但日军虽然是撤退,气势上没有之前盛了,但其原本的战斗力基础还在,穷鼠啮狸穷寇莫追的道理,导致这最后一战还是异常惨烈。
三方都根据自己的需要来考虑整个战略部署,站在各自的角度上都没什么大大毛病,明朝这边除了战死的邓子龙,其他参战将领都有点被矮化的太明显了,反而显得不客观和缺乏格局。
还有一点就是影片里中朝日三方都讲自己语言,朝方的本土语言就不用说了,几个日本将领的日语的发音和语气也算是比较对味儿,轮到明朝将领这边就不行了,中文讲的一股子夹生泡菜味。
这么一部也算大制作的影片,要么请几个中国露的上脸的中年老年男性演员,要么后期把配音校正一下,都不至于把中文讲成这样吧,也不知道片方是怎么想的。
总体来说,韩国影片自然首先要讨好本国观众,导致很多演义化的剧情略显夸张,我们看看热闹就行了。
「仲虺解码」:《鸣梁海战》的密码及职场妙用(03)2017-02-13 仲虺本文是仲虺的第104篇谋略文章。
接上篇。
古往今来,从凯撒、苏拉到孙武、韩信再到拿破仑、朱可夫再到朱德、粟裕,无数顶级统帅都遵循「集中优势兵力」的军事原则。
可见,李舜臣并非第一人,古已有之。
且如果真要说是鼻祖,应该是春秋末期吴国将军——中国兵圣「孙武」。
不仅古代如此,近代军事战争亦如此。
朝鲜战争爆发后,按传统打法,志愿军认为一个冲锋就会打穿美帝「纸老虎」,实际上呢?
远远没有说的那么简单,毕竟战争是要死人的,不是动动嘴皮子就行的。
且,同样一句话要看谁说?
说给谁听?
是处于什么目的说的?
在什么场合中说的?
从最直白的现代语言来说,这是老板说给一线员工听的,至于目的和原因,很容易揣摩,不再赘述!
1.「军事看输赢,商战看成本」。
有战争必定有输赢,有输赢必定有胜败,有胜败必定有将士牺牲。
第二次战役中,志愿军在西线集中6个军18个师合围美军第8集团军,尽管这是志愿军集中优势兵力打的包围战,但只取得击溃战的胜利,且牺牲将士不少。
1951年,毛主席电示彭德怀:历次战役证明我军实行战役迂回,一次包围美军1个整团至几个师,都难以歼灭,为打掉敌人信心,每次作战野心不要大,只求每个军一次作战歼灭1至2个营的敌军,积小胜为大胜,这就是鼎鼎大名的「零敲牛皮糖」战术。
2.反思后的集中力量打「歼灭战」为了更好的洞悉军事战争中的集中力量打「歼灭战」的军事原则,你我不妨从历史角度,全景式回顾抗美援朝战争第二次战役。
抗美援朝战争第一次战役,敌我双方都是第一次,都是和完全陌生的作战对手交锋。
在互不摸底的情况下,志愿军「利用敌人完全没料到的突然性」,以伏击和袭击取得了胜利,将战线由鸭绿江边推至清川江,稳定了战局,站稳了脚跟,使抗美援朝战争拥有了一个良好的开端。
但是,这次战役的胜利并不圆满,「联合国军」主力并没有受到损失,特别是美英军部队主力尚未与志愿军部队进行全面较量,对志愿军参战的决心和战斗力依旧心存轻蔑,占领全朝鲜的企图仍然没有改变。
3.歼其侧翼,尔后全线突破从1950年11月6日起,「联合国军」向清川江以北发起试探性进攻,美国空军则对鸭绿江以南的中朝军队控制区域进行了「空中战役」,并炸断了鸭绿江桥。
11月8日,志愿军首长根据「联合国军」的进攻态势,提出了「为粉碎美伪再犯企图,于东西两线均采诱敌深人,先歼其侧翼一路,尔后猛烈扩大战果之方针」。
(请特别注意,战役前后军事思想的转变,尤其事侧翼战到全线胜利的战略。
)11月13日志愿军召开了党委会扩大会议,总结第一次战役的经验,研究部署第二次战役。
然而,出人意料的事情是,第二次战役开始前,「联合国军」和南朝鲜军将其第一线的兵力增加至20余万人,其中美军7个师、南朝鲜军6个师、英军2个旅、土耳其1个旅,并有约1100架作战飞机和900辆坦克支援。
4.找到薄弱点是关键,颠覆战役的入口其时,西线美第8集团军和东线美第10军之间留下一个数十公里的缺口。
西线之敌右翼又是刚受过打击的南朝鲜军第2军(辖第7、第8师,不足2万人)。
因此志愿军总部决定利用这个敌军薄弱点,向西线「联合国军」深远后方穿插迂回。
11月25日,西线各路敌军已被诱至我预定战场,战线推进了6-12公里,兵力分散,其右翼更加暴露。
此刻,我西线各军已按照预定部署进入进攻后出发地位。
夜幕降临后,天空升起一轮圆月,月夜是志愿军进行夜战的最好时机。
当夜,西线志愿军6个军在200公里宽的战线上同时发起进攻。
第二次战役开始,历时29天,是抗美援朝战争中战略意义最为重大的一次胜利。
这一胜利,志愿军收复平壤、元山,彻底扭转了朝鲜战局,美军开始大撤退,一直退到三八线以南地区。
正如美国《纽约先驱论坛报》所称的,这是「美国陆军史上最大的败绩」。
它打破了美军不可战胜的神话,在国际舞台上彻底改变了中华民族在近代一直落后挨打的形象。
如此看来,虽然在不同时期的战争,但是军事思想,战略、战术,具体的打法是否都是异曲同工之妙?
究其内在,不同时代的军事战役之中军事思想的本质是一样的,都应征了《孙子兵法》所云:「十而攻之,五而围之,倍而战之,敌则分之,不若避之。
」同样,举一反三,融会贯通,如果将工作视为一个「战役目标」?
或者,当你面对数以倍数的具体工作任务目标,你会如何谋篇布局、统筹决策,规划部署,从而执行自己的计划完成呢?
5.战术应用篇,学以致用综上所述,有效的学以致用应该考虑如下核心四点步骤:①布局筹谋,主动应对,找到关键引爆点。
明知自己兵少火力不足,明智之举必定是主动而为,筹划应对;在执行前,一定要反复对工作进行策划、推演,从中找到牵动一项工作的核心的「爆破点」,从这一个点发力,围绕这一点来布局人力、财力、物力,从而通过这一点的成功,从而引爆后续的工作的效率和进度。
②全力聚焦,倾其「资源」,无以复加 。
既然知道自身兵力劣势,必然要做到集中所有资源和能量集中在一个小小的目标之上,目标越明确,越可以被衡量,也更容易实现。
要知道,「集中优势兵力」不仅可以用在生活和工作,也可以用在创业公司的战略制定,战术执行,以及具体的落地操刀。
同样,也可以用于企业文化的创建,比如:奇虎360公司的文化之中就有一条「追求极致,将一个点做深做透」,其中一个关键的核心思想就是聚焦一点的同时,还不忘集中优势兵力,把产品做深做透,以实现极致的目标。
如果你对互联网公司有多一些关注的话,360安全卫士,以及后来的浏览器和360Wifi设计都是基于「聚焦一点,集中优势兵力」的指导思想而诞生出来的。
不仅如此,苹果公司、小米公司、搜狗公司、腾讯公司,虽是不同公司,但在商战之中都采用同样的商战思维,均源自于该军事思想,只是表述不同罢了!
无独有偶,一直以「颠覆者」形象和以军事思想指导商战见长的周鸿祎如此,他带出来的徒弟猎豹移动的CEO傅盛更是如此,而且,在后来的师徒之战中,傅盛采用的依旧是同样的军事思想,加之采用了「农村包围城市」(从海外向大陆渗透),最终实现了在移动端的颠覆,续写了「青出于蓝而胜于蓝」的现代版商战教科书经典桥段。
本文2000余字,恭喜你再度获得2000+知识营养,更多精彩,未完待续,下一篇为你揭示:同样都是颠覆者,同是商战高手,同是军事思想的继承者,该如何互相对抗,如何赢得战争?
告诉你具体的步骤。
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场面不错但情节太扯。
5/10把鬼子拍那么帅,明子拍那么怂都是为了衬托棒子V5…服化道不错,日语流畅,汉语扯蛋!海战拍的好看…不知道的还以为中日韩才是后来的海上霸主…英荷西都是过家家!
从大的宏观角度上来说,小西行长自己要跑路,确实没用必要大规模的进攻,保持实力是最优选择。岛津义弘安全回到日本,还在关原之战支持西军,和东军玩了一把金蝉脱壳的套路。这电影歪曲了历史的真实。还借用了大明的一窝蜂火器作海战啊。海战炮火特效CG做的很是给力啊。
过于夸大李舜臣的功绩了,当时的明朝海军还是很猛的。
因为隔壁碧昂斯演唱会要两万五,临时起意换了这部便宜的电影来看,结果两个半小时如坐针毡。人物脸谱化,长时间海战看得视觉疲劳,剧情走向逐渐离谱。前面李奎炯不愿意剃头,带了个色差明显的头套我忍住没笑;演陈鳞的演员长得像甄远道我忍住没笑;但是日军都督(도노的汉字是什么来着?)最后被鼓声震死是不是有点太离谱了哈?
小西真不是个东西!
韩国民族主义主旋律,作为朝鲜半岛的主场作战,又是一代名将李舜臣的谢幕战,对于历史的一定夸张和戏剧性表现我是可以理解的,但是这个李舜臣表演有点僵硬,从头到尾板着张苦瓜脸,家国深仇比起对儿子的执念似乎发生了一大一小的错位。
除了邓子龙都被黑了
抗日神剧,还有一星给黑化的历史
1/战争场面还不错,就是打鼓buff能这么大,难以置信。2/韩国中国的关系再微妙,也不至于让“普通话”这样的展现在电影里,中国明星请不到,花点钱收买几个中国的大学生帮忙配一下(签保密协议),问题不大吧?3/没文化的我第一次知道了首级军功制,谢谢
翻译的中文还挺标准,但是几个大将的口音我听得是真难受。李舜臣能进陈璘的大帐还敢这么大吼大叫????这么多船???不是到底是yy带点架空啊,气势还真拍出来了。战鼓不能停,大纛不能倒,主帅不能死。
这片真是扯淡到极点了。好心好意去帮你们,结果棒子居然拍个电影侮辱你。。。但凡他们算个人也不会干出这事来。
“老爷.…”明军的功绩几乎忽略不提
无感
韩国人拍自己的民族英雄,突出一下李舜臣的光辉伟大当然无可厚非,但是把我们大明将士整得这么菜鸡就有点那啥,辱明扣一星。不过韩国人努力在电影里说中国话还是值得肯定的(联想到南汉山城里难得一见的满语),虽然这中国话说得中国人也难懂,还是值得加一星。
别的我都懂,就是大家都叫李统领姥爷素怎么灰丝
【2023 韩先生 古装 战争 动作 真人真事 韩国】[pc]快两个月了还没开分的票房大片,李舜臣三部曲终章,有日语、中国话。丰臣秀吉过世,抗倭,明军,弓箭,枪炮,海战
又臭又长
折磨。这个汉语发音对任何华语观众都是折磨。其他方面也较差。从各方面来说都不推荐。
太难为郑在泳和许峻豪了,不知道练习汉语练习了多久,最后台词还是那么绕口。同理,国人说韩语,听起来也是这样吧。露梁海战,虽说是明参与的最后一次海战,但这段历史本身就是李氏朝鲜为主场,他们以他们的立场拍电影有错吗?然而说真的,正如陈璘最初的想法,丰臣秀吉去世,倭国停战,战争已经结束,朝鲜国土奉还,还有必要打吗?战争只能让更多的人失去生命。可是…战争还是继续了,结果小西行长还是逃走了,明失去了邓子龙,而朝鲜失去了李舜臣!历史上的露梁海战是胜利了,而今再看呢?