大鱼海棠的世界设定是每个人都具有神性,比如男主化生的大鱼可以操纵风,比如MV里那个可以将水染成彩霞颜色的人
男主应该已经死了,在死后的世界化为小鱼被女主收养最后一点点长大,主创原话:女主服饰是客家民族服装 不是汉服 不存在左衽一说。
左衽是逝者所穿这个观点是很狭隘的。
明朝江南地区左衽很普遍。
真正严格规定右衽的是蒙元,即使孔夫子用左衽代指异族统治也有当时的环境因素。
揪着左衽的人挺蠢的以下是我转载的,所以有点乱:1.《大鱼》不能和《大圣》简单对比,但是精美的3D和精美的2D一样很耗心血3D动画并不是建一个膜就一劳永逸,随便玩;角色的动作是需要手K的,工作量不比2D画师少。
也可以用动作捕捉,但是很贵,动捕精度越高就越贵;而且,动捕会产生大量冗余数据,也够喝一壶的而且,还要贴材质、渲染,都是砸钱、砸时间的……现在中国的2D动画也很多,但是没3D出彩,并不是因为3D比2D便宜,而是因为2D的优秀原画师比日本来说,实在太少;学2D动画的出路少,学的人也就少。
而3D动画可以从事广告、影视、动画、游戏等众多行业,出路广;所以中国从事3D的人多,优秀的3D人才储备比2D更多,所以眼下中国的3D动画比2D动画更出彩,更有比较优势然后2D动画想要流畅,不一定需要1秒24帧,把握好关键帧,1拍2,1秒12帧也可以很流畅,比如本MV。
去年的时候我也觉得大圣的画面足够精美了,认为大圣可以赶超美帝的大公司(可能当时有点膨胀)……直到我看了动物城,差距还是太大了。
当然,两者的成本也是天壤之别。
很多人喜欢拿大鱼和大圣来作比较。
实际上这个不能和大圣比。
我觉得两个作品不是一个层面上的。
说实话,大圣才是买情怀的高手。
他一卖就卖了中国14亿人口的情怀。
很多时候很多人总是喜欢抱着一种先入为主的心态去看一部动画电影,那么往往对这部电影就是贬多于褒。
而且说实话吧,大圣是3d作品。
实际上是只要建模成功之后就能多次重复运用的,制作动画时会相对容易一些。
虽然建模也是个很厉害的技术活。
但是大鱼是2d类作品。
画着简单,但是是一帧一帧的画工作量程度不言而喻。
按照人类的视觉要求,想要动画流畅是要做到一秒24帧,但是别说是动画了,中国百分之80的电影都是没办法做到一秒24帧的,跟别说是2d动画了。
不是没人才来做,而是没钱请人来画。
一部标准电影的时长是2个多小时工作量巨大也只有制作人员心理清楚。
你能喷这部片子的内容,但是你不能说大鱼的动画制作不好,我觉得大鱼的2d动画制作在中国算的上是业界良心了。
你不能把中国的动画和日本比。
日本动画有一条十分完整并且齐全的产业链,声优,动画制作公司,漫画,手办等等…。
而在中国动画市场还没发展起来所以这点根本做不到。
所以大鱼制作方也说了,这部片子是一拍二的形式来制作的,从这里就能知到现在就算有人投资了钱,数量也不大。
原创人是一个真心想做出一部动画的人,这种坚持了这么久还没有像现实放弃的人真的很厉害。
毕竟没多少人会浪费自己的光阴把时间放去做这些不一定能赚钱的事情上。
这部片子我能从一些大场面上看出来策划真的很用心。
或许在你的心中不是神作,但是有人愿意把它奉为自己认为的神作又有何不可?
纯个人观点。
爱看不看。
╮( ̄▽ ̄)╭最jb讨厌那种就看了个预告和印象曲就在那瞎jb喷这不好那不好,比不上日本比不上美国。
的那种人。
不喜欢就不要看。
做人最重要是要开心,你为什么总是要找自己不喜欢看的东西去看嘛?
你这不是抖m是什么嘛?
2.我觉得非常奇怪,只要是国产的东西都能扯上抄袭。
还记得吗,纳米核心第一季片头曲一出来,许多人疯狂吐槽说抄袭炮姐,结果呢?
一看到曲作是日本人一个个就闭嘴了。
何其相似。
对于这个动画的美术和这个曲子前奏的问题,我只能说,的确像。
但并不是就意味着真的抄了谁谁的作品,我认为的原因,其一是我们国内观众的艺术观大多数都是基于国外的艺术作品成长起来的,就好像三句话不离本行一样,去评价一部国内作品,国内的观众却很难做到纵向对比。
其二的话,鲁迅先生就已经提到过了,国人总是在毫无意义的地方有着及其跃进的想象力。
( ̄▽ ̄)3.虽然确实听起来有些相似但恕我说一句……我国司法惯例连续八小节才构成抄袭,前首(雪白之月)旋律简谱3236|3236|3236|3236|3236|3271↑|5———|,后首(大鱼)3236|3237|3231↑|7—5—|3236|3237|517↓——|,并没有八小节吻合(就吻合了一小节……) 源于微博@吃土黄警雁栖于延http://weibo.com/3305431623/Dw9F7284l?type=comment#_loginLayer***463628564857相似的还有《奏之曲》(与雪白之月重合三节),《merry Christmas mr.lawrence》等《merry Christmas mr.lawrence》时间最早 1983还有图片对比http://tieba.baidu.com/p/4556726105说抄袭就按法律走,严格按小节对比旋律,不要凭听感相似就说是抄袭,为黑而黑简直跟见不得国产动画有个好似的。
哈哈哈,其实对某些人而言只要是国内歌曲和外国歌曲听感差不多就是抄袭,相反外国歌曲和国内歌曲听感差不多,反而没人来喷黑哈哈哈4.季冠霖已经是中国最棒的声优之一了,配音很好啊,为什么还要喷( ´_ゝ`)(女主配音)路人:因为语言不是日语啊(°∀°)ノ之前刷幸福小镇,总是有人说中国版银魂,真是恶心透了!
还有刷黑白无常的时候,有人说像东京食种,然而黑白无常出来时间早很多好吧!
每次看到国漫里刷像什么日漫就觉得那些人都是***么!
5.我tm就无语了,我 我参与众筹都没说啥,你们这些一分钱没花的腊鸡凭什么每天黑个没完?
6.看微博看的生气,说歌抄袭配音渣画风千与千寻的也是没治了。
你就看过个千与千寻【微笑微笑微笑】真的是看不下去了,,这歌都被你们说得抄了至少五首歌了,你怎么不说那几首歌互相抄了呢,,不要为黑而黑好嘛,,等电影出来之后再说。
我只说一句:你国的日文还是抄袭我国的汉字呢(手动呵呵)7.那些说季女王声音挺烦了的,右上点x不谢(冷漠脸)本子声优那一波,有谁刷听腻了?
为什么到季女王这里就听腻了?
还是那句话,欲加之罪何患无辞。
说得好像你看过几部季女王主役的影视剧一样→_→找茬明显点。
你不服?
不服起开,我的季女王,我喜欢就够了。
刷烦了的,你烦了,就走嘛。
没人拽着你来听啊。。。。。
有些错字啊。。。
请无视。。
这里季女王老缠粉一枚。。
大家将心比心。
你喜欢的偶像声优,你自己不会听腻了。
自然,别人家喜欢的cv,也不会听腻了。
你一个劲儿刷。。。
素质啊。
欲加之罪何患无辞。
不喜欢这部动画,浑身都是毛病。
那么问题来了,有谁在日漫里,刷兵库北、kaji、卡米亚、mamo、大腐、浪花花等等等等偶像声优,声音听烦了?
这究竟是道德的沦丧还是双标的完美?
8.我也不是很明白那些黑大鱼海棠的,一开始说古画。。
自己都说了是临摹,然后就变成抄袭了,难道说我们现在专业课临摹的所有古画都是在抄袭咯┐(´-`)┌然后就是海报,这本来就是设计思路的问题好不好,请问他哪里抄袭了?
背景一样,文字一样还是logo一样?
别搞笑了好嘛,抄袭是要达到80%以上才叫做抄袭, 最后又到了主题音乐,雪月之白是3136/3136/3136而大鱼是3136/3137/3131好不好,十个人都听的出来不一样啊你们的耳朵是哑了还是瞎了。
国家版权局官微的回答是在二次创作的基础上商用是可以。
古画的财产权在作者去世50年后就不受保护了,如果是原作的复制品不能说成自己的或改名,但是二次创作的作品不在这个范围内所以法律上无需注明。
多少影视作品用了欢乐颂没见你去黑?
9.你可以说这首歌跟哪首歌像,但不能动不动就给人家定性为“抄袭”。
你说抄袭,那么请按我国法律对抄袭的界定举证单凭听感的相似就迫不及待地给别人定罪“抄袭”,这是怎样一种见不得国漫好的心态??
为黑而黑的狂欢看来还没有结束,也不会结束。
毕竟“欲加之罪,何患无辞”。
跟这种人,还是省省吧。
10.想当初4年前知道这部电影,根本就没有几个人知道这部电影,现在倒好突然蹦出一堆说什么12年了,我等了你好久啊,耐心都被消磨光了,连连跳票,这种样的人。
Excuse me你们是从石头缝里蹦出来的吗╮(^_^)╭喷年年跳票的也是有点迷,然而官博只跳了一次,其它都是造谣,你总不会是把动漫XXX 史上XXX 之类营销号发的东西当真了吧?
┑( ̄Д  ̄)┍只要是国产的,总离不开被说是抄袭。
哎反正谣言一张嘴…MDZZ辟谣跑断腿_(:3」∠)_<图片3>11.已毕业动画专业生来***相关知识普及,基本上设计行业生都推荐了解的一个系列-《日本山寨大百科》,11区设计(made in JAPAN)的黑历史,好好了解下11区在那个年代(距离现今半个多世纪之前)背负着“山寨王者”的臭名之后,设计师们付出了什么、国民对此是什么感觉和反应、经历了什么过程才到达今天的文化娱乐业世界第一的。
另外,设计学和艺术概论也是了解设计和美术创作方式方法的好手段,好好看看,自己思考,别人云亦云,最好的话,混专业,玩个性艺术,为天朝文化产业作贡献。
(进步不是一步登天,原创也要以临摹伊始,一步一步参考借鉴,最后再把内在的东西结合到已经学到的外在技术上,再不断改进,最终拥有市场,成为权威,获得受众的追捧崇拜,就成了不可动摇的原创甚至正统。
虽说抄袭的确可耻,但问题就在于,只要你有基础设计意识,往往越纠结于这个问题,就越会创作不出原创,因为你总是担心自己的东西会和你所不知的作品雷同从而招来骂名。
)最后那一句说白了:连一步都没敢迈出去,就被自己的自卑和恐惧憋死了。
而迈出去了被骂了一顿,也起码证明你还有进步空间。
12.我举报!
和服抄袭汉服!
日本筝抄袭古筝!
ヽ(`Д´)ノ不止吧还有茶道、书法、古代音乐、日本刀(唐刀)、围棋、诗赋(日本不叫这个名)、古代舞蹈、鼓、礼仪、饮食、樱花、生鱼片、中药药方、中草药、中医、养生理念、汉字、忍术、武士道、柔道、剑道、部分姓氏、日语读音(江浙一代)13.四十七秒变身,一分三十四秒背动,一分五十七秒水龙,都是相当厉害的作画,我都怀疑大鱼海棠是不是国人画的动画了,至于有人说和普通日漫没差,笑出声,不懂你们普通日漫。
至于和制作精良的动漫没得比的言论,说出这句话简直ZZ,你不应该拿甲铁城来比,你应该直接拿宫崎骏的作品来比,中国动漫没发展几年,就能被某些人拿去和宫老比了,你太看得起中国动漫了。
另外捧成神这种话没人喜欢说,真心谁捧喷谁,动画在国漫里面确实算好的,你要和3D动画比那还是ZZ,和2D比,自魁拔以来没有比这好的了,另外千万别拿镇魂街来比,镇魂街虽然做的很用心,但质量真的不高我不是大鱼黑,不是大鱼粉,只是客观说话习惯了,反正国内就是抄袭,国外就是借鉴,另外下次某些人打脸,请拿出有点意义的干货,抄袭的定义都闹不懂,就别出来丢人现眼了。
14。
从疯狂的黑跳票,到众筹旅游,到指责抄袭,被辟谣一个个打脸后黑子们开始揪帧数低,什么一拍二辣鸡,(还有跳出来说起码30帧的简直叹为观止)人家动画专业的都说帧数良心了然而黑们并不听,音乐出来了继续黑一波,音乐专业的出来科普了他们还是不听,综上所述——叫不醒强行装逼的人。
做动画的,这一行又累又不讨好,写剧本画人设画分镜都可以分分钟累吐血,然而今天我还是看到有人说大鱼海棠画质差?
作画差?
我真的宁愿黑卖情怀比较好,起码人家无法反驳,结果出来这么多强行装逼的...真的太尴尬...做人,对于自己不了解的领域还是不要妄自评论比较好,装了这一波逼,只是爽一时,丢的,是自己的脸皮(=・ω・=)从多次与黑子的战斗中我总结来了:黑子的主要成员是电影工作者,1.非动画电影工作者,他们不希望动画电影崛起抢饭碗;2.动画电影工作者,他们不希望同是动画电影的大鱼抢饭碗<图片2>结尾那个老奶奶是泰坦尼克号里面那个老奶奶配音,女主是兔朱迪和甄嬛的配音。
结尾想借某位粉丝的话:对喷子说一句 你长得很像人算抄袭吗?
我不是什么日漫粉。
宫崎骏的我都看着不太顺畅。
这个是别人带我去的,我花了饭钱好几十,看完之后感觉我亏了。
我完全不知道故事在说什么。
开头一个老太太开始旁白我不知道为什么就忧虑了,知道这一定是烂片。
我怎么这么厉害。
作为每天都要会电影的人来说,我几乎没有什么日漫的爱好,但是迪斯尼皮克斯等来者不拒。
这哪是国产的啊,画风全是日系。
画面想象力人设,我也觉得没什么新奇的。
就拿部动画片《明月守护者》可能大家并不熟悉的片子,都比这个满场的片强几百倍。
是不是倍数有点多,不知道为啥想到凡客老总黑周杰伦。
那几十倍可以了吧。
还有,小姑娘胸小一点那就小吧。
可是小男孩不能因为小jj也没有了吧。
我想小姑娘看到没有jj的男孩应该后悔救过他。
神级备胎的存在我难以理解,因为我还没有做过备胎一直是千斤顶的存在,难以感同身受。
我想看这个的大概多少有些文艺情节,重酬赞助的也应该是日漫粉丝。
我不了解大鱼海棠的历史,不知道这个十几年的等待是什么。
我想应该起始于一个唬人的人设图吧。
当重酬感谢名单出来的时候。
我想上面的人并不会很高兴,因为他们肯定比我更期待。
我想到也许这白底黑字的长长的名单更像是一种嘲笑吧。
我很小的时候就打算拍电影,这应该是我与别人欣赏影片角度不同吧。
我不知道这是好的时代还是糟糕的时代。
我只是看到这么多被大家期许的东西沦为笑料感到忧虑。
也许只是这顿饭钱花的不太值。
其实《大鱼·海棠》是部挺尴尬的电影!
你说不好吧,就会有一群人过来对你说:你懂什么?
你看看满满的中国风,那满满的想象力,那宏大的世界观?
中国有哪部动画能做到如此水准?
你知道等了十二年就是为了它?
满满的感动知道不?
你懂什么是中国文化吗?
不懂就多读书,OK?
你有没有认真看电影啊?
你就是个美分,什么都是国外的好!
你说好吧,就会有另一群人过来对你说:你分是非么?
这不就是部狗血的三角恋故事么?
有什么好骄傲的?
这就是部华而不实的动画,徒有其表,画面美就行了么?
情怀?
情怀TM就是屎,天天情怀情怀,等了十二年就等到这样的东西?
你就是个脑残粉!
这TM就很尴尬了!
我既不是美分也不是脑残,然而就不能评价这部电影了么?
看完一圈《大鱼·海棠》的影评,感觉就像打仗一样,必须得选边站队!
其实看电影是一件蛮私人的事,重要的是自己的感受。
对于第一种看法,我表示遗憾。
《大鱼·海棠》不是那种神片,它有优点,但同时缺点也很明显,就是故事。
故事勉勉强强及格,纵使画面与配乐很震撼,但对于我来说,《大鱼·海棠》就像刚刚过去的《海底总动员2》,技术方面无可比拟,但没有一个打动人心的内核。
对于第二种看法,我也表示抱歉。
《大鱼·海棠》没那么烂,甚至说它中国动画工业体系里能诞生的一部优秀的长片电影。
《大鱼·海棠》也不只是徒有其表,虽然看完后,我不会感动得一塌糊涂,我也不会就此大彻大悟,但那在电影院的几十分钟真的是享受。
在我的评价体系里,《大鱼·海棠》达不到《千与千寻》的高度,比不上《疯狂动物城》,甚至比《大圣归来》也差了一点点,但和今年的《海底总动员2》、《愤怒的小鸟》一样,不是神作但也算是水准之作,比《汽车人总动员》之流要强得多。
所以我给了《大鱼·海棠》三星。
这么一路写下来,好像两边的人都得罪了!
Whatever!
一部电影别人怎么说不重要,自己怎么看才重要!
别让别人的声音淹没了你自己的声音!
拜拜
昨天晚上看了《大鱼海棠》。
看到一半开始哭,一直哭到结束,今早上起来眼睛都肿了。
有时候电影本来没什么,煽人的那波已经过去了,可眼泪依然止不住。
这是一部很挑人的电影,豆瓣上评论两极分化也很严重。
从常规的评价电影的角度来说,它情节简单,女主角人物塑造也不讨喜,有人说里面就是三角恋、备胎。
可我只觉得它是一出寂寞的散文,椿、湫、鲲都是在对抗全世界做自己想做的事。
只有内心充满深切孤独的人才会被击中。
这个故事讲的并不是情爱,直到看完,我都没觉得椿和鲲之间有爱情。
他们只是因为机缘巧合,命运相连。
他们之间如果有爱情,那也是故事结束了才开始。
湫的感情是爱情,年轻纯粹的深情。
早两年我非常喜欢这种设定,这次看到最后,虐到情绪崩溃。
但心态好像和以前不同,哪里不同,我说不出,心中很堵。
湫的感情刻画得很好,他在山顶上吼说,你获得了一个神的爱情,他对抗着所有的神灵在爱你,还有他在夜里忍着不出声地哭,那种绝望都击中了我。
虽然我没有过这种体会。
它的情节已经不重要了,关键是你能不能在里面看到自己的影子。
这个电影对问题的讨论很浅层,它不像那些要传递意识形态的片子一样,所有人都可以提炼出一个中心思想,然后在这个基础上加以剖析。
它属于那种我很喜欢,但我不敢多看,也不会给人推荐的电影。
它的观影体验太私人,没有办法和人分享。
还有一点,这个片子里没有奇迹。
你死了,是你要付出的代价。
你活了,是爱你的人付出了代价。
邪佞的角色为你指明方向不是良心发现,更不是对你另眼相看,只是为了自己的算盘。
这就是社会的真理。
它没有什么化悲痛为力量,沉睡的灵魂会苏醒。
它太现实了。
实在要说,就是人心是最大的奇迹。
因为你可以为别人付出,别人也会为你付出。
这个片子的气质很特别,它就那么简单,可我琢磨了一天。
有个人问我,它真的有那么触动人心吗?
其实它并不,是我自己触动了自己。
可如果没有它,我看不到自己。
ps:这个故事还告诉我们,爸妈是靠不住的,只有爷爷奶奶最疼你。
电影被吐槽得超凶。
别这么刻薄嘛,咱挑点儿轻松的聊聊呗。
电影讲生命轮回,因台词尴尬就不赏析了。
我肤浅地认为最大的贡献是向我们丢来一个全世界一级棒又一级惨的备胎,惹人深思……
就是这个回头的少年。
咦?
好像跟小王子撞造型了。
他叫湫。
女主从头到尾没正眼看过他,比大仁哥还惨,毕竟程又青还跟大仁哥楼下喝个啤酒唠个嗑。
没有最伤害,只有更伤害。
得不到爱,备胎少年湫拿自己的命去换女主的命了!!
备胎力MAX!!!!
牺牲性命成全一对痴线男女。
死了以后,最大梦想是“你跟鲲去人间生活吧,我会化作风雨陪着你。
”
风雨?!
WHAT?!
是风雨哦,不是小花小树,连具体形态都没有…情人最后难免沦为朋友,备胎竟然只能化作云雨。。
如此卑微的梦想!
可是命运都不答应!!
让丝巾飘飘美少年,去当(金士杰迷人配音也挽回不了颜值的)老年灵婆,被囚禁千年。
编剧下手太重了!!!!!
1.【天 下 备 胎 总 相 似,虐 到 深 处 自 然 爽。
】一开场骑马斗嘴戏。
他的人设是“毒舌调皮韦小宝款boy”。
他嘻嘻哈哈对椿说,人间超好玩,要不是陪你参加成人礼,我都舍不得回来呢!
女主说,你就别回来啊。
湫就继续哈哈哈哈哈哈,继续驰骋。
特别乐观!
感觉女主个性有点难相处哦。。
心上人越噎他,他越贼拉往上凑。
我见过的真实案例。
朋友R,喜欢女神七八年。
对方肚子痛就发信息给他,他快马加鞭去买热牛奶啊蜂蜜啊止痛片热闹坏了。
有次大冬天女生吵着要吃梅花糕,他冒雪去买。
女生一看,说我不吃了。
他说怎么了?
她说,没热气儿了。
他挠挠头说排队人多,天气又凉。
女生嘟囔说,欠着吧。
有完没完啊。
这娇撒得。
我笑他是菲佣。
【人 家 给 你 百 分 百 爱 情 错 觉,唯 独 不 给 你 任 何 名 分。
】<图片4>(湫拿自己的命去换椿的命,灵婆让他打麻将,赢了就允诺。
喜欢这一幕。
)2.来,扒一扒湫的身份地位不知道你们有没有留意,半夜下大雨,椿奔跑着去找灵婆换命经过湫的家,湫坐在高高的窗上,追了出去,跑的路径显示了空间布局。
这个情节传达了一个重要的信息…村民群居在圆形土楼里。
算合租房。
只有湫住在独栋土楼里。
算别墅。
……湫家很有钱!
再看看湫的背景。
湫的奶奶戴龙王面具划开天际。
场面之恢弘,特效之重磅。
再看看其他村民的法力,喷火啦、养马啦、百草治病啦、椿他们家掌管海棠花啦,都是些不痛不痒很蓝领白领的职业。
湫家的法力是开天的。
开天的!!!!
是最高级的!
So,湫是贵族,却痴痴地爱着草根少女。
这样一想,更心痛了。
【当 备 胎 是 会 上 瘾 的,跟 优 质 与 否 没 关 系。
】“你以为你得到的是谁的爱?
是天神的爱啊!!
”——这是湫在山巅突然的呐喊。
真的好突然,吓坏了以为要黑化了,跟小可爱的人设不符。
莫名其妙的。
反正意思就是他是堂堂天神,爱着椿,椿却不知好歹爱着一只臭鱼鱼男孩。
可是湫同学,椿知道你爱她吗?!
我们观众好像也不怎么知道哎。
没看见你们之间发生什么拨动心弦的事儿啊怎么突然就撕心裂肺了。
好吧,编剧说你深爱她,那你就深爱她吧。
3.【备 胎 最 后 都 当 了 炮 灰,转 正 的 概 率 几 乎 为 零。
】
图中最右站着的小透明,就是湫。
心上姑娘和臭鱼鱼男孩泪眼婆娑地惜别,且在自己面前,心一定很痛很痛。。
而且,自己马上就要牺牲了,去换这对痴线男女的幸福。
湫湫的心理阴影面积。
他坐着大鱼鱼送椿最后一程(竟然坐在情敌身上游了好几天)。
躺在星空下,终于对椿告白。
尴尬癌略犯,但贵在诚恳,笨拙可爱——“你相信永恒的爱吗,像星星一样”“你什么样子我都见过,你生气的时候,伤心的时候,什么样子都好看”椿连转身都嫌累,困死了嘟囔一句,【“你待我像哥哥一样好”】<图片8>看吧!!!
让你们开启老黄牛模式埋头付出付出付出!
哥哥?!
连好人卡上的台词都不换新花样!
看电影时身边坐着一个熊孩子,一开始跑来跑去嫌无聊。
后来竟然在湫被蛇咬、雪地里背那两个作逼夫妇、告白时不敢抱抱、化作风雨等环节,低嚎哭泣到无法自控。
【 心 疼 备 胎,是 全 人 类 的 本 能 啊!
】在爱情中,只有局外人会心疼备胎。
他们自己乐在其中。
我朋友R,八年间眼睁睁看着女神跟三个男人谈恋爱。
女神伤心大醉,每次R都把她从夜店门口捡回来,熬了热粥再离开。
像电影里所有的备胎那样。
不趁虚而入,更不啰啰嗦嗦。
他能力OK,181,戴个眼镜儒雅大方。
也有女生追。
可他就是要等女神转身。
有次一群朋友去海边玩,他在沙滩上画了个大写的“Bye Yuki”。
我震惊了说艾玛你真是玛丽苏。
他白了我一眼。
然后,他开窍了!!
他真的做到了。
他不动声色地脱胎换骨,跟一个会打游戏又会煲汤的妹子在一起了。
女神再发来微信他就回“我这边忙不开”。
那八年,大家总说他好傻啊。
图什么,不要再骗自己了。
他不明白吗?
他都明白。
【人一生能遇见让自己肯付诸执念的人,看着对方就感到春风拂面,甭管来自想象还是假象还是虚头巴脑的东西,反正每分每秒都感到开心,是多么幸运的事啊。
当备胎当炮灰,没有伤天害理,好像也不是什么不可理喻的事。
是个人的选择罢了。
】电影里也说了:“爱一个人,攀一座山,追一场梦。
生命就是一场爱的循环。
”4.结束前,还是想吐槽下感情主线鲲和椿。
鲲,作为得到女主角的心的男一号。
这个可怜的熊孩子以帅气的站姿只在开头结尾出现了一下下,哐当死掉了,剧中90%篇幅以“惹是生非小丑鱼”的身份存在。
最易被煽动的女观众,也无法对一个少女VS一只鱼给出“站CP的心”啊。
还有,鲲到底喜不喜欢女主椿?!!!
编剧没说啊!!!
他救她的时候,她是红海豚。
他俩朝夕相伴的日子里,他是傻小鱼啊。
【两个人根本没有以人类形态面对过彼此】,怎么就爱的死去活来不理我们的湫呢?
你会对家里鱼缸的鱼心动吗?
会想跟一只帅气的柴犬结婚吗!
<图片9><图片9><图片9>所以,这感情说不通啊?!
(对不起今天用了太多黑人问号,没办法,整个人的写作状态就是这样啊,囧)一万口新鲜最最后,超贴心的我,推荐几部备胎题材电影,方便大家全方位感受。。
1.《在云端》2.《一天》3.《和莎莫的500天》4.《失恋33天》5.《澳门街》<图片1>文章来自卫星号:一万口新鲜(搜zoiczoic)与一切简单粗暴、俏皮治愈撞个满怀。
谁再说大鱼海棠是烂片,我上去就是一巴掌——你这么草率地下结论有考虑过《小时代》等电影的感受吗?
人家才是非常有诚意的烂片,而《大鱼海棠》只是强行添加情怀的一坨shi。
1.所谓的十二年之约,你确定不是主创人员都有拖延症吗?
2.你们强行管一群变了色的海豚叫鱼,真的考虑过初中生物老师的感受吗?
还是你们觉得涂个色就算新物种了?
生物学家们同意了吗?
3.如上,这片不如改名《听说,彼岸天海豚与绿茶更配哦》或者《一个合格备胎的必要素养》,我觉得更合适,毕竟小学语文老师教导过我们,写文章,文要对题,电影也是。
4.相信看过《大鱼》十分钟短篇的人都会诧异,为什么片头老奶奶的台词中“人们日复一日地做爱”不见了,开始我以为是为了过广电审核,看了片尾两个人坦诚相见我才明白,鲲都木有小JJ,怎么做爱?
摊手ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ5.主创果然是文艺青年,追求的柏拉图式的精神恋爱,才无情地剥夺了鲲的小JJ和椿的胸。
6.正常人看到棺材都知道不要乱动,所以男主你到底是为什么要去开棺材?
为什么要作死?
难道为了让爷爷早点死,编剧已经完全不管逻辑了吗?
哦,本电影并不存逻辑这种东西,不好意思,我不该强求。
7.其实前两天看了官方的3分钟终极预告,我已经大概猜出了剧情,但我从来没想到有一部电影的官方,能够如此精准地总结自家电影的全部剧情,只需3分钟哦所以问题来了,你们为什么要浪费观众两个小时的时间?
8.“只要你心是善良的,对错是别人的事”,听到这句话南方系的记者们都笑了,这不就是他们常用的逻辑“虽然XX杀人放火炸公交,但TA的心是善良的你们知道吗?
TA是被逼无奈的,对错都是你们的事!
”哦,所以女主可以为了鲲害全族的性命于不顾,因为她是善良的!!!
9.我总觉得女主的爷爷是被女主的所作所为气得怒火中烧,以至于把自己的坟都烧了……10.内心渴望当绿茶的亲们务必要去看看这部片子,因为它正确演示了你该如何给自己的备胎发好人卡。
11.对男主而言,这是一个“我爱你,你却爱傻逼,你为傻逼送了命,我还得为救傻逼的你去送命”的悲剧故事,所以亲们,活得好好的,你为什么偏要想不开当备胎呢?
12.“北冥有鱼,其名为鲲,鲲之大,比房子还要大”,说来惭愧,看了这部电影我才知道《逍遥游》是庄子在45亿年前写的,我仿佛看到了历史老师和语文老师的携手殉情。
13.重温了一遍早年《大鱼海棠》十分钟的片段,才明白当时女主晚上出去为什么要抱个花盆,那里面有一段,虽然没有声音,但能猜出来是女主爸爸在和一群猪喝酒吃饭,问女主这么晚为什么要出去,女主找了个借口去给XX送花,所以抱了个花盆。
然而正片里,为了控制时常把这一段删了,结果女主怀里的花盆还在……智障!
14.我看这电影唯一想笑的地方就是“哦,连灵婆特么的都是猫奴”以及“果然麻将是国粹啊”,除此之外我全程尴尬到不想说话……15.客观评价,这部电影的画面没什么好黑的,但这掩盖不了它是烂片的事实,毫无逻辑的世界观、烂俗的三角恋爱情,以及生硬的场景转换,证明如果你想单纯地靠一个梦就写出一个好故事,那你真的只是在做梦。
毫不客气地讲,这是比《小时代》还烂、还无底线的片子,因为《小时代》只是单纯的烂,而《大鱼海棠》偏偏要讲情怀,有句话怎么说来着?
流氓不可怕,就怕流氓讲文化,哦不对,是就怕主创卖情怀,我担心《大鱼》之后会给国产动画行业灌输一个理念:只要讲情怀,就能圈钱。
16.不过也没关系,反正现在大部分的国产电影连情怀都不讲,就在圈钱。
17.最后,请允许我真心地期待更烂的国产动画面世,我知道你们都是有潜质的,冷漠脸.JPG。
原创首发于“澎湃新闻”《大鱼海棠》上映有段时间了,对剧情吐槽最多的主要集中在女主角椿为了鲲背叛至亲和族人的玛丽苏人设以及椿与鲲不太奏效的跨物种恋爱上。
其实跨物种本身没太大问题,《新白娘子传奇》和年初周星驰导演的《美人鱼》也跨物种,也不顾一切。
可是在这些故事中,在男女双方一见钟情的时候,非人的一方都是以人的外表进行伪装的,非人的身份则是横亘在他们中间的最大障碍,这些爱情之所以可歌可泣,就是因为他们排除万难也要和对方在一起,他们都为了获得爱而做出了巨大的努力和牺牲。
而在《大鱼海棠》中,影片一开始,老年椿就对她所属的世界做出一番说明,生长在海底世界的他们,不是神也不是人,而是“其他人”。
既然都是人,那说明椿和鲲并非“跨物种”,充其量只能算是“跨国籍”。
可怪异就怪异在明明都是人,在故事的结尾之前,鲲和椿都是以两个物种的形态出现的,尤其两人第一次相遇的时候,变形为红色海豚的少女爱上美少年尚能理解,可美少年爱上一条海豚这就有些诡异了。
鲲与椿之间最大的难题并非跨越物种,而是跨越生死,作为一条鱼存在的鲲,本质上是个死人。
椿的任务其实是“使鲲复活”而非“让鲲恢复人形”,虽然在这部片子中,这两件事是同一件事。
那么问题来了,主创从给影片起名字到宣传上,都太过强调“鱼”,把大众对“跨物种恋爱”的期待抬得太高,其实以故事的设定,这不过就是另外一个版本的《人鬼情未了》,或者可以叫《人鬼单相思》,因为作为鱼的鲲只会卖萌,更像是宠物一样的存在。
但目前的最大嘈点还是集中在椿的玛丽苏人设上。
但是当椿决定拯救鲲时,刚过成年礼,相当于一个十几岁的少女,十几岁的少女为爱私奔、殉情、众叛亲离的故事,难道我们在社会新闻和虚构作品中读得还少吗?
真正让人感到别扭的地方,其实不是一个孩子会做出这样的行为,而是即便这个孩子已经成熟得垂垂老矣,她对自己造成的致命性破坏没有任何悔意。
这个故事是以老年椿的视角进行回溯的,从影片伊始,就有一个代表老年椿的沧桑女声作为旁白贯穿全片,观众感到故事的违和,最主要是这个故事是从老年椿口中说出来的。
因为这部影片的旁白不只是旁白,而且还包含主人公的独白和心理活动,所以编剧编写旁白的时候,是得把它当成人物台词那样去写的,得符合该人物的性别、年龄、身份,即便老年椿的形象自始至终都没以画面的形式在银幕上出现过,编剧还是得把旁白当成是一个老年女性,进行角色上的塑造。
至于变为凡人的椿为什么不会失忆、复活的鲲还是否记得他们的过往,这些都不重要,重要的是故事的结局他们在一起了。
但在一部以画面取胜的影片中,旁白的使用是个巨大的失败。
主创并不擅长用画面来展现一个全新世界的架构,只能依靠旁白来对这个世界里的架构和人物分工进行补充说明。
哪怕是拍给孩子看的动画,《头脑特工队》中可有出现过任何旁白用以区别现实和幻想?
观众对于这个故事里的世界的认知,不是来自于画面,而是来自于影片伊始旁白的讲解——她所处的世界,天空连接着人类世界的海底,人类死了之后,灵魂会变成鱼进入他们的世界。
这个复杂的设置颇具野心,甚至颠覆了神话传说和宗教典籍,也超越了主创的想像力。
从视觉效果上看,这个“掌管着死人灵魂的其他人世界”和人类的世界并无太大区别,有四季更替,有生老病死,有柴米油盐,也有商业交易。
但人类社会中,交易往往有积累财富的明确目的,在这个世界里,灵婆每次和人谈条件,都要求别人折寿或留下身体器官,这实在看不出来她的目的是什么。
给主创提个小建议:这里的交易也可以用视觉化的效果加以改善。
每当灵婆与他人进行交易时,交换条件都可以化作具体的实物让灵婆加以收藏。
比如把一半的寿命化成一枚硬币,把眼睛变成一颗宝石,久而久之,灵婆便有了个巨大的宝库。
能用画面展示出灵婆丰富的库存,想必也是颇为震撼且有冲击力的。
遗憾的是,主创不但不懂得用画面来构造全新的世界和世界观,甚至不懂得如何用画面来刻画人物及其心理活动。
当椿决定去拯救鲲的时候,我看不到她眼神里溢出来的兴奋,也看不出她为拯救鲲做出什么努力,依然只能依靠旁白干巴巴的一句“我知道这是我生命的转折点”。
湫反而才是成就这段关系的决定性因素——从椿决定救鲲,到鲲被椿的母亲丢弃,都是湫在帮她善后,湫为了杀双头蛇,自己还差点丢了性命。
因为这个万能备胎,椿活得太轻松,为鲲一直在做付出和牺牲的,是湫,不是她。
也难怪她最后闹得众叛亲离,观众不但丝毫不感动,还觉得她活该。
而且主创既然要把湫刻画成一个高大全的形象,那就干脆更高更大更全一点,存在感再高点,不然怎么反衬出他被椿拒绝时的悲壮效果?
如果让我用一个词来总结《大鱼海棠》的致命伤,不是“玛丽苏”,而是“没戏”。
每个人的行动都基于自己的道德空想上,不是与他人互动后、对他人进行了解后所做的决定。
人物之间没有互动就没有复杂的戏剧矛盾,而没有戏,画面再美也是静态的。
《大鱼海棠》上映一周多。
如今两个极端的评论消退,似乎可以静下来谈论这部动画电影了。
持续地讨厌(恨)一样东西,比起持续地喜欢(爱)一样东西,综合心力消耗和满足感,毕竟前者的成本更高。
如果没有从众的影响,每个人本心的喜欢或不喜欢,都是理所应当。
然而人似乎是可能被形势和人群所暗示的。
比如起初我在想,《大鱼海棠》并没有那么差吧,心中已经预设了差,又想着两个新人导演凭理想主义拼出来的处女作,总归会有缺憾和不足吧,于是也会觉得画面音乐好,剧情对白硬伤。
而隔一段时间再回头看,发现剧情也是用心的,先前的结论还是武断了。
下文严重剧透。
不过,我觉得这部片是经得住剧透的,而且也经得住第二和第三遍的重看(更多不好说)。
片中的众多细节,有的是剧情关键,有的只是锦上添花的背景。
至于电影的主体剧情框架是锦还是破布,留待大家自己判断。
# 拉片笔记片首红底黑字字幕:“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
”片头老年椿独白:我们的生命就像横越大海。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)242: THIS life is the crossing of a sea, where we meet in the same narrow ship. / In death we reach the shore and go to our different worlds. 郑振铎译:我们的生命就似渡过一个大海,我们都相聚在这个狭小的舟中。
/ 死时,我们便到了岸,各往各的世界去了。
老年椿独白:……这些大鱼就是人类的灵魂。
实际上从出生开始,他们就从没忘记。
画面是羊水中的胎儿。
生物重演律认为生物个体的发育过程与物种的进化过程存在相似性(当然并非严格的重演)。
一群鲸从高处游向低处,依次穿越3个层面:上层是云层,中层是电闪雷鸣,下层是阳光明媚的山川。
暗示了穿越两个世界的艰险。
似乎从一个舒适区到另一片开阔天地需要经过一段艰难过程是一个普遍规律。
如“看山是山”“正反合”“王国维三阶段”等典故。
胤母向胤演示操作云的变幻。
胤在模仿学习。
天上的云变成海豚又变成马,天马行空。
圈圈家从胤母楼下经过。
圈圈,面有多圈如盘,发长身裸,多动不静。
一顶斗笠被胤母的风吹到水中赤松子身旁。
《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”能入火自烧,难怪和祝融情谊非常。
水边织布的嫘(léi)祖。
《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
”也见《山海经·海内经》。
在水面织出星空的灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
嫘祖身边草地上的马灵感来自《八骏图》。
嫘祖额上的红印和鲲、鲲妹很相似。
椿湫骑马路过喇嘛鸟一家。
梯田。
原型是云南还是福建不详。
两人骑马路过一棵带有鸟首的大树。
树下路人是毛人一家。
成年礼以及珮(湫的奶奶)开海天之门的围楼原型是绳武楼。
湫奶奶的开天仪式可能参考了傩戏。
成年礼,后土爷爷开场讲话。
从左至右:蓐(rù)收、祝融、赤松子、后土、句(gōu,同勾)芒、鹿神、害怕之神。
后方灯笼上的字是“祭”。
人物丝带和头发“无风自动”的创意源自中国壁画和国画,这种“仙气”感貌似是中国动画中特有的设定。
人物各自出处略。
台词“明明上天,照临下土。
”“神之听之,介尔景福。
”出自《诗经·小雅·小明》。
提到“绝不能与人类有任何接触”的禁令。
成年礼,椿的身后是其母凤、父树、爷爷丿(就读piě,我还以为读no)。
隔壁是廷牧兄妹及其家人。
凤提醒说漩涡是两个世界唯一的通道。
凤的叮咛像极许多孩子出门远行前的母亲。
送汤倒汤的精灵,名字不详。
端托盘精灵额上图案为坎卦(上下阴爻,中间阳爻,“坎中满”),象征水和艰险。
围楼顶上为椿送行的湫喊“椿,一路小心,等你回来。
”这句话一刷时忽略,再刷时就很感慨。
人间七天,遇见放河灯。
放河灯习俗通常是七月十五中元节,也见于七月初七盂兰会或其他节日。
人类男孩鲲吹一只海豚造型的埙(xūn),片中称之为笛(陶笛),鲲和鲲妹喂鱼食时吹出的是陶笛声,但后来鲲和椿吹奏的声音是埙。
海豚形态的椿准备回到漩涡,被围网网住。
鲲去搭救时,跳入围网的漩涡一侧。
椿因母亲提醒要小心人类,又目睹海龟和海豚被人类捕猎,被鲲的刀割伤后,惊慌之下把鲲拍开,鲲被圈入漩涡。
丿住的围楼及原型是朝源楼。
房间门外灯笼上写着“丿”。
房内有针灸人像、山水画卷等。
椿的奶奶掌管百鸟,死后化身凤凰,驱使小鸟为丿盘头发。
温馨。
丿的头发转场时变成河流,椿一个人在河边走。
非常优秀的一个画面相似性转场。
椿一个人在貔貅崖码头吹埙。
貔貅背后的灵婆听出了埙不属于这里,得知其主人是死去的人类男孩,主动提出可以帮椿。
声音过渡转场。
从貔貅最后一句话转到夜里椿的回想。
椿的房间放了很多盆植物。
椿的桌子抽屉特写,桌上物品有白瓷瓶(图案是什么花)、蓝染荷包、戒指、胭脂盒、书签(疑似),抽屉内有陶笛(难怪椿会吹埙)、博浪鼓、不明木制乐器、红木储物盒。
红木盒中拿出貔貅(灵婆)给的核桃,特写上面的阴阳鱼图案。
梁旋在采访中说:“黑泽明也会要求,即使剧情不会打开的抽屉,也要把里面的东西摆好。
这是一种负责任的态度,你有了这种态度,剧组的每个人才会一起有这样的态度。
”椿的右耳戴有一只耳环,在她思考、惊喜或下决心的时候会发光。
如拿上核桃去找灵婆时、小老鼠从下水道中背出鲲时、决定牺牲自己去补天时。
椿关掉荷花台灯,蹑手蹑脚走过母亲房间,房门方纸红底黑字“鳳”。
椿抱了一盆五角形的花出门。
原本剧情设定:椿的妈妈掌管植物生长,平常也种盆栽分送给天神世界的人,椿是用给人送花打掩护出的门,半路上她遇到了爸爸跟一群狐朋狗友在喝酒。
这段在成片中被删减了。
椿住的围楼正面特写,承启楼。
椿走的方向是5点钟方向,和地图设定吻合。
椿把花盆放在廊桥上,廊桥原型是济行桥。
桥上灯笼上写“水”,长椅上睡觉的人和竹筐中的动物不明,该人和竹筐中的动物后面又出现在鹿神的酒馆中。
椿穿过一线天。
原型的“一线天”在承启楼(圆)与世泽楼(方)之间,片中有改动。
湫坐在方楼窗台上,用秋风催熟果子。
方楼窗台、椿的走向、花盆落地点,与地图设定吻合。
湫的房门方纸红底黑字“湫”。
石阶上的动物是帝江(古音“江”与“鸿”通)。
出自《山海经·西山经》。
云海的船夫三手,对椿招手,请她上船。
三手的船,木雕龙头,鱼尾,竹篷上覆盖金边黑底花纹布。
云海中跃出的动物,前半身是马但有须,后半身是鱼。
灵婆的如升楼。
门上写“生”字,门楣写“如升楼”,两侧对联:是色是空 莲海慈航游六度,不生不灭 香台慧镜启三明(出自北京雍和宫)。
两侧鱼形提灯石像。
猪首门饰,打开后是阴阳鱼门锁,与核桃上阴阳鱼图案对应。
《芝田录》“门锁必为鱼者,取其不暝守夜之意”。
鱼不会闭眼,可以守夜,但外面的猪在睡觉啊。
4只黑猫抬轿,灯笼上写“鱼”,轿帘上的字“德合神鱼”,图案是一只有角神兽。
灵婆的帽子面罩是鱼形,宠物是一群猫。
古书记载:金眼夜明灯为猫之上品,雪白次之,黑色最为不详。
猫以少子为贵,一贵二笨三贱四抬轿。
灵婆房间是仿官衙造型,上方牌匾“天行有常”出自《荀子·天论》,与灵婆对椿说的“天行有道”呼应,座椅后方4幅山水图轴(题款有如升楼字样),右侧有“诰授奉政大夫”“回避”“肃静”木牌,左侧有鹤形熏炉,熏炉前方靠墙有一个凤首箜篌(湫打麻将时有正面),案上有签筒、生死簿、红釉白瓷印盒、方印、黑漆木盒(盖上有竹节虫图形,内有竹节虫,是灵婆抽的烟)、白瓷底座球形灯(灯罩图案是水纹和红色鱼,底座图案是海棠花)等,案前有一双带眉毛的眼睛,眉心有红点,眼下是水纹。
椿说鲲死的那天、她从人间回来那天、也是她的生日:谷雨的前两天,四月十八。
有人认为这暗示了两个世界的时令不同。
按现行农历,谷雨是中气,固定在农历三月。
片中四月十八的说法似是公历。
生死簿封面是片首的胎儿图。
生死簿上有彼岸天工作人员名字,其中丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页写有“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”,同页有两个溺水死者,灵婆最后指向的是紧挨在梁旋左边的“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”(所以这是鲲在人间的本名和年龄咯)。
最近一个丙寅年壬辰月辛卯日是公历1986年4月17日。
灵婆说他在这里修行了八百年,也还没能还清当年欠下的。
灵婆在存放灵魂的房间里提取椿的灵魂,一瓣注入鲲,剩下的放入一个黑底绣花鱼图红内衬香囊扔进一个有盖龙纹铜罐,里面有很多同样的香囊。
上方牌匾“慧纳万川”。
身后的多宝格放了许多神秘的瓶瓶罐罐。
天亮,湫抱着椿放在廊桥上的那盆花在睡觉,花盆上有一张面孔,眼睛转动。
椿在和鲲说话。
湫的一阵风把椿窗台上的三盆花吹枯了,椿又让它们重新开花。
几个花盆上都有会动的面孔。
湫说“这里是不能养鱼的”。
但他们都不知道禁令的来由以及会有什么后果。
椿梦见复活的鲲,背景原型疑似青海茶卡盐湖。
凤养的白色像猫、舔雨水炸毛的动物是白泽,于是凤发现雨水变咸了。
椿门外围楼走廊的门,两侧对联:清如瘦竹闲如鹤,座是春风室是兰,横批:竹曳花舞。
布帘上是一朵花的图案。
湫躺在楼顶看大鱼吞月亮。
原型似乎是环极楼。
片中格局有改动,中间加了方形建筑,象征天圆地方。
椿的父母在吃饭,旁边疑似垃圾筒的物体上写着“污”字。
鼠婆说她见过那条鱼,并且知道是从灵婆那里换来的。
放烟花的晚上。
烟火图案是彼岸天的卡通人物BOBOTOTO。
张灯结彩唱戏的围楼是衍香楼。
戏台上方一行大字是“成年礼庆祝大会”。
左上方一只白色月亮形灯上黑字写着“春分”。
(所以椿的世界,节气是乱的或者逆的。
)胤玩捉迷藏时发现了井里的鲲。
胤的标志是肩头飘着一朵云。
椿和湫把鲲从井里转移走,田野上一片萤火虫。
湫被棺材中的声音吸引,打开棺盖被双头蛇咬伤。
双头蛇可能就是官方人设中的蛇主的化身。
电影镜头中不能确定双头蛇原本攻击的是鲲还是椿,但官方说法是他感应到鲲的存在,故意发声吸引注意,伺机攻击。
椿背湫去找爷爷时唱的歌是陈奕迅演唱的主题曲1《在这个世界相遇》。
丿帮湫吸出蛇毒,阴云笼罩了朝源楼。
通往绿浮萍池塘的篱笆门挂着一只灯笼,上写“浮”。
椿看着湫给她的石头上出现一张有角的人脸。
湫做鬼脸吓椿。
池塘边惊走的小鸟是雎鸠。
《诗经·周南·关雎》是诗经第一首,基本妇孺皆知:“关关雎鸠,在河之洲。
窈窕淑女,君子好逑。
”丿在窗口看椿湫鲲在草地上欢闹。
这个镜头让人很感慨。
老人对年轻人的近乎宠溺的爱。
夜里朝源楼灯灭,象征丿的死。
丿临终前对椿说:“我知道你在做一件非常危险的事,所有人都会反对你,只要你的心是善良的,对错都是别人的事,照着自己的心意走,爷爷会化成海棠树,和奶奶一起,永远支持你。
”丿去世时,百鸟都来了,椿和湫为爷爷送葬,而椿的父母、其他族人都没有出现。
丿独自住在远离族人的朝源楼也很奇怪。
句芒:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”句芒的帽子是一只燕子。
椿和湫在楼顶看雪,和前面湫一个人看月是同一个楼。
湫此时得知椿用一半寿命换来鲲。
椿被凤叫走,因为族人开始怀疑椿,“让她给我们说清楚”似乎是祝融的声音。
鼠婆提醒湫把鲲放到后山冰冻的河里。
湫把鲲送到冰河里。
椿跳入冰河去追,被卷入水流,这水流看起来很像是有预谋的。
鼠婆安排了一棵树苗。
镜头显示,鼠婆接触到阳光会烧焦。
但这个镜头太短,而且剪辑有点突兀。
鼠婆的老鼠在鼠婆的指挥下(一个响指)趁机偷走了椿身上的埙。
但她的老鼠也把椿和鲲带到了树苗处,有望离开冰洞的地方。
老鼠跳水的镜头原型似乎是旅鼠跳海。
椿操纵树苗长大,把自己和鲲带出了冰洞。
湫找到他们后,原来想只背椿离开,犹豫了一下,把鲲也带上了。
湫找到了昏迷的椿,拿到了灵婆的核桃。
湫背着椿和鲲来到荒草围楼。
楼顶鸣声像蛙的妖兽名字不明。
天井,原型可能是衍香楼祖堂。
牌匾“金母长生”。
湫在门外看到椿和鲲在说话,离开。
湫欢笑着赶走石阶上的帝江,跑上貔貅崖。
这种欢快心情有点奇怪。
湫大喊一声便召来了三手的船,三手脱帽弯腰向湫致意。
湫爬到三手头上,而后在船舱里发现了椿留下的结了蛛丝的伞。
打麻将的四个灵婆(其中三个是假的),身材、眼神、声音都不一样(声音的话,其实对家两两声音是相似的)。
都是金士杰配音。
三个假灵婆分别对应贪、嗔、痴,不过片中戏份太少,体现不明显。
联系如升楼的对联,真是反讽啊。
湫从灵婆处得知,鲲死了或者把鲲送走,椿都会死。
湫打麻将赢的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。
这是灵婆的提醒,决定权(和不和)在湫手里,但湫似乎并没意识到,就像很多年轻人听不懂老人言一样。
灵婆告诉湫“方法就在你手里(核桃)”,并向他耳语几句。
如升楼中央天井,银河般从上流下的是灵魂之流。
灵婆送湫出门:“哼,你们这些小家伙,对待生命就像对待一块路边的石头,只有我们这些老家伙,才费尽心思怎么样多活一天。
”湫看到椿骑在鲲的身上飞(微妙的污感),失落之下来到酒馆买醉。
鹿神的酒馆是瀑布边一棵中空的大树。
鹿神台词像心理咨询师的语气。
鹿神是人首鹿身,讲话时尾巴会动。
湫酒后来到瀑布边崖上,喊出“是一个天神的爱。
”湫醉倒的时候,洪水来了。
珮:“海水倒灌,天发怒了。
”后土:“不祥之物,不可不除。
”(接下来一段剪辑,节奏非常紧张。
)后土来找鼠婆,鼠婆说她知道大鱼在哪,“除非解除封印,让我重见阳光。
”镜头切到灵婆:“这下边儿脏东西不少,该好好洗洗了。
”随着鼠婆唱的歌“风也大,雨也大,大水淹了千万家”,洪水更大。
鼠婆在闪电下变成年轻形态。
暗示解除了封印。
这封印真狠:不能见阳光+容貌变老。
毛人跑来告诉珮龙王面具不见了。
族人带着猎犬类神兽来到荒草围楼,找到了依然在飞的椿和鲲。
凤对女儿非常生气,但仍然不舍下狠手;祝融和赤松子攻击鲲。
水龙挡开祝融赤松子的火水攻击,湫用龙王面具开天,对椿说“我来帮你送鲲回家,你必须和鲲一起走。
”后土:“苍天啊。
”鲲努力飞,却进不了海天之门。
鼠婆趁机进入海天之门:“终于可以回到人间啦,小帅哥,多亏了你哟,没有人间的信物是没法穿过海天之门的。
”后土:“真是造孽呀。
”龙王面具破裂,法杖飞走,海天之门失控。
(节奏一顿。
)椿和鲲苏醒后,在爷爷的海棠树下。
安静。
远处是失控的海天之门水柱。
(然后进入下一段高潮。
)赤松子骑鹤带着胤和珮救下廷牧妹妹。
湫和蛇、老鼠等小动物浮在一根木头上。
救人回来,珮问“有没有看到湫啊”,赤松子不接话茬,只说“廷牧还在水里,我去找他”,祝融也要一起去。
祝融发现鲲,要去消灭它,赤松子认为救人要紧,但祝融说它会引发更大的灾难,赤松子犹豫了一下同意了。
鲲被祝融攻击。
椿问爷爷“我该怎么办”。
爷爷化身的海棠树自燃,召唤来了奶奶化身的凤凰。
灵感来自凤凰浴火。
后土用土块(土系法术)挡住更大一波洪水。
句芒和凤(木系法术)开始架桥。
椿阻止了祝融的攻击,请求他们放过鲲。
赤松子告诉椿“廷牧被洪水卷走了,他的妹妹也在等他。
”椿回来帮助族人,看到廷牧妹妹的哭,和鲲妹妹的哭是一样的(一个重叠镜头),这时才直观地感受到后果的残忍。
凤在默默流泪,廷牧妈打断椿的帮助,后土说“孩子你走吧”。
更大的水柱倾泻下来,几个人用法术驱水,正面从左至右:胤、胤母、珮、赤松子(水系法术),祝融站在最右(没有在施法,后来悄悄握住赤松子的手)。
椿目睹大家都体力不支,决心以身赎罪,借助爷爷的海棠树堵住了洪水。
灵感来自女娲补天。
廷牧和大家都得救了。
凤伏在海棠树上痛哭。
其他人无言地看着。
鲲在海棠树间悲鸣。
大海棠树和落花的长时间特写。
鲲衔来一枝海棠枝,灵婆把椿的灵魂注入海棠枝,椿复活,穿上嫘祖为她织的衣服。
灵婆:“这场灾难让水陆已经连接……不用谢我,我只是个生意人。
(默语:要谢就谢谢换回你寿命的那个人吧。
)”夜,枯树小岛。
火堆。
湫的试探。
椿的“好人卡”。
湫的饮泣。
白鸟竹林。
鸟和竹叶是一样的,竹叶飞起变成鸟,鸟落在竹梢变成竹叶。
用鸟落在鲲身上切换场景到南冥鱼崖。
湫用一种神奇的(他之前貌似不会的)法术打开了海天之门,法术的印记是阴阳鱼。
椿在湫的帮助下,被裹进一团金色气团,变成海棠花,飞进海天之门,然后变成一条海豚,去人间。
鲲在海边醒来,吐出一条小鱼,小鱼向镜头方向游动推动镜头后移,椿出现。
椿的颈上挂着湫送的人面石头。
这类用一个小物体带动镜头的手法非常熟悉。
此处用得很流畅。
片尾演职员字幕时的红底墨迹,是《大鱼海棠》片名毛笔字放大后的局部。
主题曲1是陈奕迅演唱《在这个世界相遇》。
呼应正片片尾的相遇。
片尾彩蛋:三手带回了湫变成的一堆秋叶,灵婆把他复活,让他做自己接班人。
丿有句台词“对我们来说,死是永生之门。
”灵婆从香囊里掏出湫的灵魂是一片黄叶,而前面椿的灵魂是一朵花。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)82: LET life be beautiful like summer flowers and death like autumn leaves. 郑振铎译:使生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
彩蛋后现红底金字字幕:“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”加“大鱼海棠”字样印章图标。
主题曲2是徐佳莹演唱《湫兮如风》。
呼应彩蛋的湫。
“今夕何夕,见此良人。
”出自《诗经·唐风·绸缪》。
“如月之恒,如日之升。
”出自《诗经·小雅·天保》。
主题曲3是周深演唱《大鱼》。
# 关于片名《大鱼·海棠》,英文片名有两种:《Big Fish & Begonia》《Big Fish & Chinese Flowering Crabapple》。
片中似乎有意混合了秋海棠科秋海棠属的草本海棠(如四季海棠Begonia semperflorens,“相思草”)和蔷薇科苹果属的木本海棠(如西府海棠Malus micromalus,“解语花”)。
椿操纵的海棠花是前者,椿爷爷丿化身的海棠树接近于后者。
所以,按照大鱼代表鲲、海棠代表椿的设定,片名其实隐含了一个字:《大鱼·(秋)海棠》,秋海棠才能完整地代表椿。
椿湫CP们可以含笑了。
# 我对剧情的理解首先感慨导演的野心真是非常大。
而且做得并不很差,个人评价在9.0/10的水平。
剧情第一层面:美轮美奂的视觉,奇异的生活场景、人设,还有不少插科打诨的片段;故事是椿为了挽回错误,做出努力,带来灾难,牺牲自己,其中还有大家共同对抗灾难的场景。
这可能是针对儿童观众的设定,主题是“犯错-改错”和“好看、好玩”。
剧情第二层面:用守护大鱼长大、克服身边人的反对,象征自我的追求。
主题是“自由”或“梦想”。
剧情第三层面:三角恋,而且是椿明知和鲲是两个世界的人不能在一起、湫十分清楚椿的心意依然要为她付出这种现实中非常多的悲情三角恋。
似乎还有禁忌之恋的味道(族人的严厉反对)。
有评论说椿之所以这么招黑是因为很多人在湫身上看到了自己的影子;但如果椿湫角色互换,被讨厌的可能依然是女主,俗称“厌女症”。
主题是“无奈的爱”和“牺牲”。
剧情第四层面:年轻主角是主线,其他人物是背景。
但背景不是固定的布景,而是有潜在行为逻辑的人。
为什么会有不能和人类接触、不能养鱼的禁令,后土、蛇祖等人经历过什么让他们对鲲那么敌视,后土和鼠婆的封印是什么关系,灵婆犯的错和他说的“下面的脏东西”是什么,丿和族人的疏远是不是有原因以及为什么丿和凤凰坚定地支持椿,嫘祖和灵婆、族人是什么关系(她既没有帮族人也没有直接支持椿,但在椿需要时默默伸了一下援手),等等。
这些背景情节,片中交待得很模糊,似乎能脑补出一些故事(参看此帖下方回复)。
在限于影片本身、不作过度解释的前提下,能够感受到的就是,年轻主角们凭一股劲做自己想要做的事,而与他们交互的其他人,各有各的想法和理由(价值观),我们能够知道一点,但猜不到全部。
就像生活本身。
影片中出现的100多个人物,不仅仅是有名字有人设,其中好多个人物的性格和形象刻画得也比较丰富。
比如灵婆既有心机又对年轻人有一点怜惜,对于椿和湫这种胡闹般的既没有族规保障也没有法律约束的交易也能严格地履行;赤松子和祝融的互动和性格差异也比较明显;凤对女儿的感情自始至终都刻画得非常细腻。
总的来说,《大鱼海棠》可以算是一部用现代动画技术讲述的现代人创作的仿古神话故事,而且带有古代神话的陌生感、残缺和神秘隐喻。
若说价值观,雅典娜和赫拉因为嫉妒而报复帕里斯王子结果倾了特洛伊城,白娘子为救爱人而水漫金山、偷盗灵芝,伊卡洛斯飞向太阳结果翅膀融化跌落摔死,夸父追逐太阳累死在大地上,……神话传说中自我(自私)、偏执(中二)的例子太多了。
贴标签很容易,但有心的话还是可以看到更多细微的与人性有关的东西,无法简单概括。
当然此片并不完美。
由于导演想要交待的东西太多,导致对于最明显的剧情第三层面来说,有不少情节不顺畅的地方;旁白和对白也有可商榷之处。
另外,此片以“自由”“无奈的爱”“牺牲”为主题的主线剧情与宫崎骏的以主角成长为主线的动画电影相比,有点偏复杂而且不那么正能量。
但这点只能算差异,难以论高下,不过不讨喜。
# 其他资料动画电影《大鱼海棠》曝制作特辑我在谈论《大鱼海棠》时至此从未提到“国产”二字。
因为对艺术作品而言没有多重标准。
然而看到一大群中国的动画工作者用汉语在谈论这些东西并做出这样的作品,还是由衷地欣喜了。
说说那些有身份有背景的人设……此帖收集了大量的人设图和背景介绍。
这是《大鱼海棠》的一部分手稿,试图给你呈现这样的一个世界官方公众号公布的一些原画和设计图。
<图片1><图片2><图片3><图片4><图片5><图片6><图片7><图片8><图片9><图片10>
椿的抽屉
灵婆的鹤形熏炉和凤首箜篌
秋海棠
Purple Prince Crabapple
昨天去影院看了这部热门动画,一直觉得有点怪,有理解不通的地方。
回来看着网上那么多吐槽女主玛丽苏为爱害死全族之类的影评,我都没有什么共鸣,晚上再想了想,发现是因为我对剧情的理解始终和大家有点不一样。
之所以不觉得女主玛丽苏,是因为看片时隐隐觉得全村受难并不是因为鲲,也不是因为女主坚持要养鱼这件事。
大洪水应该是湫带来的。
“湫”这个名字,拆开就是秋水,根据影片中热爱搬用《庄子》的行为,完全可以联想到《庄子》中的这段话:“秋水时至,百川灌河;泾流之大,两涘渚崖之间不辩牛马。
”虽然官方给出的设定是“湫”拥有控制秋风的能力,但影片中“湫”和秋风显然并没有一毛钱关系,和水倒是有很多联系。
比如湫的奶奶会开天,让水天相连,湫显然也会这项超能力。
为什么在观影时就隐约感觉大灾难是湫带来的呢?
因为影片中灾难的发生是随着湫的情绪变化而变化的。
随着湫渐渐发现椿对大鱼越来越在意,大鱼对椿越来越重要,湫的心情波动很大,天气就变得越来越反常,四季都乱了,湫的心情都乱了。
等到湫“为了椿好”而扔掉大鱼,椿奋不顾身地跳下冰封的河水中去找大鱼,湫正式意识到这个事实:椿爱上了大鱼——这个人类少年的灵魂。
于是就出现了湫去买醉,然后大喊“你得到是一个天神的爱”这一幕。
湫的愤怒(虽然他几乎没表现出来)和无法压制的内心的痛苦升级,导致大洪水汹涌而来。
椿在洪水中很自责,椿其实并不玛丽苏,反而是一直在自责和赎罪,害死了人类少年,她要赎罪,要救活鲲。
没了一半寿命,她自责照顾不了爸妈。
害得全族受灾,她用生命去赎罪。
椿在大洪水中死去了,这洪水是因湫而来,所以湫的善良天性使得他必然要反过来换椿的生命。
影片中有几个细节感觉就像是在提醒大家湫和灾难的关系,一处是下大雨时有人说雨是咸的,将有灾难了,那雨其实是湫的眼泪。
大洪水来的时候全族人都聚集在一起抵抗灾难,但是湫既没有受难,也没有积极救人,基本是一个局外人,因为他就是洪水本身。
还有就是最后的彩蛋,灵婆把湫复活了,表示湫将担任自己的接班人。
请注意灵婆说过是自己犯了错误的神,要受惩罚才担任灵婆一职,承受几百年的孤独,而湫,如果从表面看他根本没有犯什么错误啊,他可是天字第一号的大好人,把命换给心爱的少女,为什么还要赎罪?
猜测理由就是因为他引起了洪水,这个错误是值得被惩罚的。
另外关于湫的身份,湫没有父母,据他自己的台词来看他是个天神,和椿以及椿的族人不一样,椿她们并不是神。
这点一直不解,直到昨天看到一篇吐槽影评,表示电影要装x没装到位,金木水火土五神居然只出现了四神,水神不见了。
金木火土四神金木火土四神看完这段吐槽我就懂了,水神并没有缺位,想必湫就是水神。
一个犯了大错的天神,和灵婆的身份一模一样了,怪不得是钦定接班人。
————————以上,不负责任的猜测。
还是推荐大家去看的,毕竟画面真的很美!
有多宽广的心,才能养多大的鱼你是否有梦想?
实现这个梦想的过程中,你会面临众叛亲离的抉择,你会遭遇从天而降的洪水猛兽,你会感受到敌人给你抛出的橄榄枝不过是利用你仅有的价值,你会遇到一个为了你的梦想甚至愿意牺牲他自己而你却拿不出什么能够回报他的人,在这个过程中你不断地燃烧自己的生命,只为你的梦想能够得以延续,也许某一刻你会体验到自我牺牲后的涅槃重生…当你的梦想开始像一条小鱼一样突然游进你的脑海,你的人生就从此就会有新的变化…你开始希望梦想能够装进鱼缸,或者养在小池塘就好,然而经过不断的蜕变后的你,带着你的梦想终将能够游进无垠大海,能够翱翔到一个你曾经幻想中的那个美丽新世界。
如果你没有感受到这些,或许是因为你还没有找到你的小鱼,或许是因为,你的心里装不下大鱼。
没有那么多为什么,就是想给五星。
抛开那些负面新闻,单看影片,无论是宏大而精美的画面,动人而贴切的音乐,或是新奇又合理的想象力,都可称得上是国内少有的完成度很高的作品。更难得的是故事讲的也颇为完整而令人信服。当然缺点也不是没有,如中期剪辑有些杂乱,后面对白太过言情直白以至多多少少毁掉了些气氛,但终究是瑕不掩瑜。
明白为何分数惨烈,如同漩涡般把周遭一切吞没的女主以及略汗颜的对白,确实是元凶。但这画面实在太美太艳太绚烂,仿如万物花开,让人想一头扎入这海与天的空间。山海经、逍遥游等东方幻想与古典意境融汇得这般美好,围楼等建筑更仿佛让现代社会也抹上玄幻色彩。祝融和赤松子,是一对吧?
可能因为太期待了,看了反而有点失望,画面精美,配乐动听,但是剧情没处理好,不知所云。
设定野心很大,而实际讲的故事却很小,很无趣,有种这么大设定完全被浪费掉的感觉。吉田洁的音乐确实不错,片子本身还不如当初的短片惊艳。感觉还是太仓促了,剧本要能好好打磨下,与背景结合好、更厚重些,可能会更好。
可给到三星吧,最明显的缺憾在于影片的段落感太强,衔接性不够,这种感觉就像在一个地方坐着看完20分钟,然后被强制拉到另一个地方接着看,循环往复…导演将精力都花在画面上了,可以理解吧,因为画面做的的确不错,金士杰配音的那个角色比较有趣,感情戏莫名尴尬。剧本再打磨一下会更好
角色扮演沉浸在自我感动中的无病呻吟,春去秋来十二年之约终成海尔兄弟。
前50分钟还是很好的,节奏也好故事也好,后面开始故事断节、碎片化,为了吸引观众注意力每隔几分钟就作妖,情感极其矫情中二,高潮戏拖沓,观赏性是有的但越来越降低。画面很好看,制作精良,伪3D没什么用还不如踏踏实实2D放效果好。三星半,给半颗星鼓励一下已经算是很不错的国产动画。
冲着MIR看的。视觉奇观很好,作为科拉粉经常有似曾相识的美好感觉。讲故事手法比较初级,建置不充分。言情剧情节吃不消。
虽然剧情很狗血,但三星是绝对可以给到的……那些打一星的人到底戾气多重?
制作水平真不差,但剧作太垃圾,几个副线都还不错比如神婆那段真心喜欢,偏偏主线特别难看三观严重不正。随心而行固然好但从头到尾主角从未顾及他人感受,而事实上这个世界也不会像编剧一样一而再再而三地开挂,到最后你们幸福快乐地生活在一起了,有没有考虑过因你们作死而死了两回的爷爷的感受?!
画面唯美,故事也新颖,是我喜欢的类型。
萝卜青菜各有所爱,我不太喜欢它的画面,色彩一味偏暗,一个近视眼在电影院戴着3D眼镜的痛苦好想让画师们也感受一下。男女主身材比例线条略微失衡,看得出后期赶工痕迹,也没吹得那么精美。连画面都拯救不了的剧情我就不多说了,金士杰的配音好评给一分。剩下的,再是什么都没有了。
2017-7-16 人生就是一列开往坟墓的列车,路途上会有很多站,很难有人可以自始至终陪着走完。当陪你的人要下车时,即使不舍也该心存感激,然后挥手道别。
我会化作人间的风雨,一直陪着你的。只为这句话。
毫无逻辑的电影,设定展不开,所有的剧情都随心所欲想到哪出是哪出。傻白甜绿茶婊为莫名其妙一见钟情的闰土强行续一秒,引来了大洪水毁了自己家园差点害死了全族人一点歉意也没有,男二反复肉麻告白被发卡全场爆笑最后果然强行炮灰,成全了没有小丁丁和小咪咪的男女主。为几个场景设定挺好看给两星。
我居然又看了一遍,居然又在椿化海棠树补天赎罪的地方看哭了。总的来说,这是一个支离破碎的故事,但总有一些碎片特别动人。
画面还不错,但剧情一般。
结尾有彩蛋。好故事但节奏把握有待改善。另一方面又是细思极恐的电影,湫问过神婆为什么要帮自己,神婆说看心情,但从头都是他的局,把椿送走也是为了让湫以后可以心无旁骛像他一样可以孤单一生而已。之前都说这是中国版的千与千寻,可事实上更胜一筹,从此世界都会知道中国有一部动画叫大鱼海棠。
故事有待改进 不过本来就是童话,不是吗。
神怪太多,男主太多,线太多,戏太多,话太多…唯独:爱和故事的铺垫,没!有!!!