看到一本正经争议审讯违背人权的时候差点笑喷。
“正义”就是所谓的能够呈现给大众接受的东西。
所以我更喜欢类似“最高嫌疑人,辛瑞那”的写实电影风格,什么关塔那摩什么摩萨德拿来当反人权批评,在这之前的和之后的人类政权不都是由暴虐的胜利者建成的吗。
有些事不必你亲自体验一下就应该有所认识,没有任何东西能在人类的审讯当中保持自我意识,这才是残酷世界原本的模样。
好吧,这只是一部娱乐性质的嘲讽美帝政府电影,一如既往老美喜欢搞这个我们也喜欢看这个,我对自己这样解释。
当看到女探员被欺骗,噙着善良的热泪去质问疑犯时,又差点笑喷。
事实上那个伊斯兰美国人的举动也是毫无推敲的,你不能因为爱这个国家的人,就拿他们的生命去威胁他们自己。
我爱你们,为了救更多的你们,我准备把这个国家包括你们都毁灭掉,TMD这说不通啊。
更说不通的还有妻子儿女的出场,做好万全准备的人当然会连这都考虑过。
整个结局变得正义跟与人权交织中的荒诞不堪,然后一边唧唧歪歪的这事没发生过,一边轰的一下都解决掉,只有个结尾才是完全的嘲讽,我喜欢。
桌上一张白纸在白纸上画一个大圆圈圆圈中央点一个黑点,这个黑点就是你然后按照与你的亲密程度在圆圈里填上人名,亲密程度从圆心向外依次递减大多数人都会把父母 兄弟姐妹 配偶的名字写在自己周围吧?
而最外圈应该是:其他中国人——外国人——外星人...这问题不就解决了?
至于道德,道德是人规定的,是统治者利用群众的方式之一面临这样的情况电影中的主角内心那个挣扎啊那个痛苦啊...为什么?
因为道德的束缚和人性产生了冲突当然这里说的人性不是是后天教育得来的所谓人性如果一个歹徒闯进你家要杀你家人,你拯救家人的唯一的办法是虐死他,这时你会怎么办?
如果你还跟电影里的女fbi那样婆婆妈妈,那你才是个真正的禽兽,纯的为什么老爸和老妈掉水里这样的问题最操他妈的恶心,因为这俩人在那个圆圈里是紧挨着代表自己的那个黑点的如果换成一个陌生人和老妈掉水里救谁,那答案就不用说了吧这才叫本能,这才叫人性,而不是那种假惺惺的高尚有朋友评论说,这事如果在中国发生就不会这样了中国人不信神,也就没有电影中那么多"oh my Jesus" "oh my god",对这种事办起来自然也就没那么复杂其实现实中这事在哪发生也不会这样,像女主角那样的人能当FBI?
这电影的重点根本不是道德 不是底线 不是人性 不是正义电影本身对这个问题也很明确,最后的核弹还是爆炸了,这一点就能说明问题有人要说了,谁可以决定牺牲谁去死?
如果事情真像电影里那样摆在老子面前了,那老子可以顺带还要狠狠地给在所谓高尚面前踌躇、痛苦、摇摆不定得要死的家伙几个大耳刮子
先说句,这是一部极好的电影。
很多人看到这电影,一定会联想到哈佛法学教授迈克尔.桑德尔的公开课《公正:该如何做是好?
》那段视频,我记得里面教授对台下一学生开玩笑说,哦,让你自己推你就不干了?
现实中,很多人满口仁义道德,一落实到实际便萎了,电影中,女猪脚也不可救药的萎了。
该不该为了很多人的性命而牺牲无辜的人?
为价值观而付出应有代价的底线是什么?
这是该影片提出的问题。
女FBI的仁慈,先导致53人丧生,后导致数万人死亡。
她的理由,仅仅是我们是人,我们不能那么做,让核弹爆去吧。
不能做什么?
不能伤害两个暂时无辜的孩子,起码在她面前。
于是数万人,不知多少个无辜的孩子就死掉了。
然后美国会发动战争,国家机器一旦开动起来,更多无辜的人会丧生,而一切的原点,仅仅开始于两个孩子。
女FBI没搞清楚一件事儿,她没有权利扮演宽容者的角色。
当女FBI拿宪法说事儿的时候,男FBI一针见血:如果核弹爆炸了,就没什么宪法了。
一个社会的价值观内容许的人性和罪恶同样是有限度的,没有限度的宽容就会滋生没有限度的罪恶。
不愿去干她眼中的dirty thing、不愿看到的dirty thing在她眼前发生,和因刑讯失败而即将引发的无数件dirty thing和更多无辜人的死亡,女FBI选择了前者。
女FBI宁可选择可预见到的百万人死亡的事实,也不愿自己做恶人,自己不背负罪恶感比拯救他人来的更重要 。
这很符合一神教逻辑:如果杀掉你我就可以上天堂,那,对不起了。
女FBI与中世纪的诸多一神教徒没什么区别,中世纪的教徒打着造物主的口号无罪恶感地杀人,她打着仁义道德的口号无罪恶感地杀人,活生生的例子就是,在死了53个人的前提下,女FBI还能为了自己不背负罪恶感又去维护两个孩子(这两个孩子长大后会成为什么样的人,大家心里都有数)。
在矛盾的价值观下徒劳地挣扎,这是导演扔给我们的西方式包袱,其实我们完全可以用东方的手段去打开。
庄子云,大仁不仁。
至大的仁慈,好像不仁一样。
女FBI以小仁引发更大的罪恶,H以自己的不仁结束罪恶。
H做过的事儿,他会没有罪恶感嘛?
一定会的,但是他还会做下去,为了更大的罪恶不发生。
为了无辜人的性命,H宁可干下足以让他一辈子内心活在炼狱死后没准下地狱的事情,这个人的身上有东方式圣人的影子。
H明白自己没有权利决定百万人的生死,他仅仅能决定眼前几个人的生死,他没有能力解释价值观的事儿,这点女FBI就虚伪多了。
有一个故事,我记不大清了,说的是,一个和尚渡河,上了船,他发现有一个专门打劫船只的大盗,和尚可以告诉其他人,其他人会杀掉大盗,这样别人就犯下了杀孽,因为大盗当时还没有行凶,和尚也可以不说,这样大盗就会犯下杀孽,选择前者和后者,都有人会因犯下杀孽堕入地狱,和尚后来怎么做的呢?
他自己上前,把大盗给杀了。
东方式的思维,是不做价值观的评判者,而做的是承受者。
西方人扔出了一个让你评判对错的包袱,让你迷糊让你迷惘让你崩溃,可是我们的东方老祖宗很多年前就通过各种方式告诉我们,世间的对错本来就难以评判,而我们也未必有评判的权力,我们仅有承受后果的能力。
哈佛教授讲座里提到的东西,老祖宗可能在2000多年前就想明白了。
一战时,一个叫亨利坦迪的英国兵,放过了一个德国伤兵,这个德国伤兵后来引发了二次世界大战,难以计数的人死于这个野心勃勃的狂人之手,大家都知道他的名字叫希特勒。
我举这个例子不是说这个英国兵该不该杀掉希特勒(因为谁也不能穿越时间,看到未来),而是说,每个人其实没有能力对一件事做彻底的对错评判,女FBI做的正是这种不自量力之事。
二战后期,日本拒不投降,美国决策者决定扔下原子弹,二十万人丧生,如果美国的决策者们有妇人之仁,觉得扔原子弹有违人道,跟日本死拼,可以预见到,日本本土和东亚东南亚以及美国会有更多人死亡。
二十万人,十万倍于电影中的俩小孩,决策者们还是干了。
因为只有战争才能剥下人性和价值观的虚伪外皮,和平时期歇斯底里的反思简直轻如狗屁。
如果顺着西方式的思维来看这电影,的确会让我们陷入一个矛盾的境地,所以,不妨我们脱离开西方人的价值观,用我们老祖宗曾经说过的话去审视它。
看之前,我觉得大概是3星;看到中间,我想给4星;看完,我发现这是个5星电影。
看这个电影的过程中,想起了桑德尔的公开课:公正,该如何做是好?
H是一个Consequencialist,为结果不折手段,在结果上,他做出的行为是正确的;但是,在道德上,是错误的。
而女探员,在道德上占据着制高点:我们不能做出违反道德底线的事情,即使他会造成更多人的死亡。
但是,在结果上,他是失败的。
我觉得很重要的一点,在这群审问人员身上得到很好的体现:高层人员的最后的突然转变,是伴随着可能的结果进行转变:获得了结果,则成为道德高尚的人;但是结果无法完成,则道德底线可以突破。
但可笑的是,双手沾满不道德鲜血的人却不是他自己。
而其他军方人员,包括女探员,他们没有受到生命可能的威胁,从道德上看,他们依然保持自己道德底线不被突破,这是他们始终无法接受去伤害孩子的原因。
但从另一方面说,他们也是该受到谴责的,因为他们使得其他人受到伤害。
所以,对他们来说,可能会一辈子受到自己心中的谴责。
同时,想起了之前的《黑暗骑士》:在小丑宣布如果蝙蝠侠不说出自己身份前,他会一直杀害普通民众。
受到生命威胁的民众不顾一切的想要抓住蝙蝠侠,因为他们的道德底线已经被小丑摧毁了。
到后面,两条船的炸弹事件,普通民众的选择也徘徊于道德和结果之间:是牺牲那些犯人拯救自己的生命,在结果上成为胜利者,但是受到未来内心的谴责?
还是什么都不做,可能牺牲自己,但是却成为道德上的胜利者呢?
P.S. 想到这里,我不得不再佩服一下诺兰,在保持精彩打斗特效的同时,能引发一个哲学问题的讨论,这样的电影,当年奥斯卡只获得了一个最佳配角奖?
桑德尔在课前曾说过:当你考虑这些哲学问题时,你会发现你的传统道德和价值观受到极大的冲击。
的确,《Unthinkable》用了一个经常被人讨论的哲学问题拍了一部电影,这也许是最常见的一个问题。
而在其他更多的问题上,我们也面临着许多Unthinkable的选择和思考。
文/十一月的雨2011年7月,在红歌正四处萦绕的中国,在根正苗红的《建党伟业》正在霸占银幕的中国,一部一年多前的美国电影以批片①的形式悄然公映,孑然独立,卓尔不群。
它就是《战略特勤组》。
乍看译名以为又是一部警匪动作题材影片,细看英文原名却是另外一番光景:unthinkable,不可想象。
也许只有看过的人,才能体会这个词的残酷含义,一如电影海报上那个背对镜头的溅血身影。
选择:危狱惊情还是道德困境?
值得一提的是,2011年中国内地还公映了另一部水准极佳的批片《危情三日》(The Next Three Days),由美国著名导演保罗•哈吉斯执导(此君2004年编剧的《百万宝贝》拿了奥斯卡最佳影片,紧接着第二年的导演处女作《撞车》又以黑马的姿态蝉联了这一荣誉)。
这部影片讲了由拉塞尔•克劳饰演的男主角坚信深陷谋杀罪名的妻子是清白的,在穷尽所有正当方法也无计可施之后,最终选择布局一场越狱大戏,上演了一幕危狱惊情,携妻带子,远走他乡。
整部影片风格凌厉节奏紧凑,看下来酣畅淋漓,男主角虽然经历了重重磨难,最终的选择却义无反顾,结果也是有惊无险,浪漫的众望所归,颇具中国武侠小说的潇洒之风。
至于其做法在法律上的正当性云云,早已被看客们扔到九霄云外去了。
相比而言,《战略特勤组》里的那个选择,则让人纠结得多。
前美军特种部队炸弹专家史蒂芬•杨格不满美国对待阿拉伯国家的政策,于是作为穆斯林的他策划了一场特殊的恐怖袭击。
他宣称在美国三个城市中分别放置了三颗小型核弹,即时将自动引爆。
FBI反恐部门女探员海伦•布洛迪负责调查此案,她的小队连同极度危险的谈判专家亨利•汉弗莱斯受命审讯史蒂芬。
绰号“H”的亨利手段残忍严酷,加上政府高层的纵容他愈加有恃无恐。
于是,这场临危受命的刑讯逼供把很多人逼进了道德困境无法超脱,并在突破底线后走向了不可想象的癫狂。
公正:该如何是好?
哈佛大学迈克尔•桑德尔(Michael J. Sandel)教授在他著名的法学系列公开课《公正:该如何做是好?
》(Justice: What's the Right Thing to Do? )② 中曾经假设过一个关于“失控电车”的案例:一辆失控的电车,即将行到一个岔路口,左边的路有五个人,右边的路有一个人,电车所到之处必无任何存活的可能。
如果你是司机的话,应该选择把方向盘转向哪边?
相信在这种情况下,大多数人都可以借助“紧急避险”的原理做出相对一致的选择。
在课堂现场的学生也不例外,绝大多数人选择牺牲那一个人来拯救另外五个人。
因为正确的选择,是取决于你的行为所导致的后果的,而两种行为所导致的后果孰优孰劣显而易见。
(此谓“后果主义道德推理学说”)于是桑德尔教授变换了一下条件,提出了第二种情形:假设在失控的电车面前只有一条路,前面有五个人,而在路上方的桥上有一个胖子,若他能堵于车前的话车肯定会停下来。
如果你就在胖子身后且必须做出选择的话,你是推胖子下去,还是放任五个人身亡?此时在场学生的立场如大多数观众一样开始分化动摇,随着情况的改变,他们开始倾向于去评判行为本身的动机,而不单是行为的后果。
就此便陷入了一种道德困境:为了救那五个人,我可以去杀死一个人么?
杀人在特定情况下可以被允许么?
接着,教授抛出了更让人纠结的类似案例:假如五个重伤的人被送进医院,需要移植若干器官才能存活;同时,医院有一个相对健康的病人,取了他的器官后肯定能救活那五人,但他本人一定会死。
如果你是那名医生,该如何选择?
在如此的困境中,什么才是道德的选择?
如何才是正确的做法?
公正,到底该如何是好?
不可想象:杀人的道德侧面《战略特勤组》面临的状况,远比这几个例子要复杂和危险的多。
首先,美国当局无法确定这位前特种部队炸弹专家现穆斯林恐怖分子杨格先生所言是否属实,即,三颗核弹是否存在?
这让他们的刑讯逼供行为从头到尾充满了矛盾和困惑:是否我们费尽功夫丧尽原则到头来只是因为一个玩笑?
其次,假定核弹确实是存在的,在这个前提成立的条件下,其可能造成的后果可以说无法想象。
事实上美国当局根本无法忽略这种可能性,他们无法以成千上万人的生命作为代价。
这也是当局高层纵容曾在战场上身经百炼的“H”不惜任何手段都要逼出炸弹下落的原因,这是一场他们输不起的战争啊!
H在本片里是个极富争议的角色,与其说他是经验丰富的谈判专家,不如说他是饱经风霜的刑讯师。
他懂得最严酷的私刑手段,并且通透人性的弱点,所以除非经受过特别训练或者有着极强的意志力,一般人根本无法在他面前隐藏半点秘密。
可惜的是,这两点被万里挑一的杨格先生都占全了。
这也是H使出饱受诟病的最终手段的原因。
但H也是有原则的人,他是影片中唯一将“后果主义道德推理”坚定贯彻到底的人。
他的目标简单而粗暴:有上千万人的生命因为一个人而受到未知的威胁,那无论采取什么手段,只要这些人能获救,都是最终正确的选择。
因此在他眼中,把胖子推下桥和把健康人的器官取出来都没有问题,只要另外的五个人能够活下去。
因为有这个冷酷信念的支持,H成为在这种棘手情况下所有人都必须去依靠的人。
即便他的刑讯手段再残忍,即便受刑的杨格先生的人权受到再大摧残,即便身边的人会不时跳出来抗议一番,在炸弹可能造成的后果面前,一切都是枉然。
但同时H也深知,自己虽然不是刑讯机器,但随着事态深入他迟早将无法收手,在那种极端情况下正确地做出继续还是停手的选择,已然超出了他的掌控范围。
他很冷酷,但他不是疯子,所以他一开始就选择了一个有可能会公平决定这一切的人——FBI女探员海伦•布洛迪。
海伦毕业于哈佛大学法律系,为人公正无私而且实战经验丰富。
这个角色设定在本片中具有极强的象征意义。
在这个没有硝烟的战场上,没有任何人能置身事外,所以每个人的选择都微妙掺杂着自身的倾向性。
只有她,不仅谙熟法律规则,同时刚正不阿,有怜悯之心,又有审时度势的隐忍,把这一切综合到一个人身上,难道不是蒙着眼睛的正义女神泰美斯的化身?
海伦起初对H行刑的阻挠多半源于女性特有的善良公义,她总想一种合乎人性的方法说服杨格先生讲出秘密。
但随着事态的不断升级,她逐渐意识到眼前的这个宗教极端分子根本不可能被说服,而在他提供了虚假信息导致53人丧命之后,愤怒的海伦几乎走向了自己的对立面,那把刺进杨格胸前的小刀就是私刑之刃!
但最终,理性还是颤抖着将它从中抽离出来。
这场战争的转机应该是源于杨格先生的一个失误。
如果说他是灭绝人性的极端宗教分子倒也不尽然,因为他的内心还有唯一的人性弱点,那就是他的妻儿,所以他在行动之前将他们早早的送出美国。
但智者千虑必有一失,他没有想到的是他们竟然因为签证问题滞留了下来。
于是,风暴开始,无法逆转。
H在最后的行刑前对杨格说:如果你要收手那请现在就说出来,因为接下来发生的事情,将不可想象。
H强硬地要求将杨格和他妻子放在同一间屋子受审,并当着杨格的面强硬地威胁道会伤害他妻子。
所有人都以为他只是威胁,我相信包括杨格在内,至多也只是伤害。
可是就在他妻子即将被带离的那一刻,H突然手起刀落,割破了她的喉咙。
她在惊诧中捂着血如泉涌的脖子倒地而亡。
杨格疯狂了,在场的其他人愤怒了,所有人都认为H疯了。
他终于突破了底线,诠释了何为不可想象:他把胖子推下了桥,把未死之人的器官挖了出来,是否能救活五个人却是未知。
而这仅仅是个引子。
杀了她妻子只是让杨格心理防线崩塌的开始,要逼他说出秘密还得靠他的两个孩子。
当他们被送进只有H同时所在的密闭审讯室的时候,所有人都不再认为这只是个威胁,当然也包括杨格在内。
所以尽管他像野兽一样怒不可遏,但还是在海伦的不断逼问下陆续说出了那三个地点。
但,H却没有因此而停下来,他在密室里有条不紊的继续着刑讯的准备。
其他人像发疯般开始冲击审讯室,最终强行破门而入把H抓了出来,你可以想象美国当局高层、军方、海伦这三方用何种语言和态度怒斥他是个魔鬼。
但这个男人却抛出了一个比炸弹还要劲爆的结论:还有一颗核弹存在。
然后极富戏剧性和荒诞感的一幕出现了,美国当局高层的态度立即转向了一百八十度的反面,跳下道德高地,义正言辞的要求H继续审讯那两个孩子。
如前面所说的一样,H早已经看透了人性的虚伪和自私,所以他不相信在场任何人的叫嚣和选择,除了海伦。
他知道自己已经离底线太远,停手还是继续,他把选择权交给了这位正义女神的化身。
当所有人都为末日来临而疯狂的时候,如何丈量公义的权力被交到了第三方手上。
“你们不能这么做! 我们是他妈的人,要爆就爆吧! 我们不能这么做!”("You can't do this! We're fucking human beings. Let the bomb go off! We cannot do this!")这便是海伦的最终决断。
也许是她奉行“绝对主义方式的道德推理”,认为正确的选择取决于特定的道德准则,而不管后果如何。
简而言之就是只要程序正义不管结果公平与否。
也许是她心怀侥幸可能第四颗炸弹是子虚乌有,所以只要先救了面前的“一个人”就成,至于那“五个人”,也不一定会死吧?
还可能是她的母性在那一刻让心中的天平果断的偏向了两个已经丧母的孩子。
总之,她做出了这个选择,而H选择相信这个决定是公正的。
杨格自杀了,硝烟散尽了,核弹也拆除了。
但镜头却移向了那隐藏在角落的第四颗,如鬼魅般的红色数字倒数到了最后的一刻。
于是,旧的问题没有得到解答,新的困惑却又横亘在了心头:到底由谁可以替我们做出正确的选择?
海伦?
政府?
最高院?
正义女神?
抑或是,上帝?
这个困惑如影片的结局一样,让我无助而苍凉。
2011年7月22日①批片,或称“买断片”,与“分账大片”的概念相对,是中国引进外国电影一种形式。
前者在内地的发行不采用分账方式,而是由内地的发行公司向供片的海外公司支付一定费用,买断影片的内地发行权;而后者由海内外参与影片发行、放映的各方进行“分账”,同时其发行权由中影和华夏两家公司垄断。
②这是哈佛历史上累计听课学生人数最多的课程之一,也是哈佛有史以来单学段参与人数最多的课程。
英国的《卫报》称迈克尔•桑德尔教授为“世界上最受欢迎的老师之一”。
http://i.mtime.com/mxl117/blog/6339275/
电影 · 刚刚 0阅读 · 0点赞 雪夜柒看了一圈评论区,大多都觉得虐待极端分子可以接受,女主是圣母等云云。
产生这种想法只能是以一个非常普通人的视角,我可以说你根本没看懂这片子。
下面听铖哥给你理理:首先,片子开头就出现了处处的体制不平等,警察局,FBI,CIA权力散乱,根本不知道该听谁的,势力太多人手又不够,协同调查又各种不服,非常难管,这时候我们大男主发挥他超级身份美国至尊VIP(不是氪金就是氪命了,我看他像氪命的),成为实际意义上的掌控者(in charge)开始一波虐待囚犯,好家伙那叫一个狠,能过审也是奇迹(我宁可他别过审,这种镜头只能给心境通达的人看,我们这种普通人看了肯定恶心想吐、心理污染),开始跟大家一样,不太想看下去,怎么,就是为了证明你美国人确实可以砍手指虐待囚犯吗?
用得着拍一专门虐待囚犯的电影?
(你美国不用宣传我们也知道虐待囚犯,要是还有国人不知道的我就帮美国“宣传”宣传,不信自己百度)。
当然不是,要不然这血腥电影真要给我看吐了(妈耶是真的血腥,真的血腥啊啊啊)。
电影思路明晰的三类人,2条线。
男主H是持鞭人,女主Helen是受缚者(我看也有评论这么说,但说男主持鞭就是干脏活的,因为脏活总要有人干,我只想说如果一个国家足够干净,那就不会有那么多脏活,这一点我稍后会讲);男主持的是教鞭,希望能鞭醒被束缚在在美式体制美梦里的学生Helen,让她明白她的国家、体制有多么丑陋。
暗示是从哪里出现的呢?
我们来看这一段:
阿富汗战争(干涉他国内政长达10余年)台词跟剧情一样血腥赤裸,直接明示“阿富汗战争”,很多人看了无感,建议最近多关注下新闻,外交部最近火力全开;还有人说美国人真厉害什么都敢说,敢揭露真相,不像某些国;诚然,作为一个观众,血淋淋的真相自然比平平淡淡的事实来得过瘾,他美国人敢说是他们真做过这些恶事(刺激的就叫真相?
),其他国家哪做得出来?
做不出来说什么?
编故事吗?
美国干涉他国内政各种虐待囚犯都不是什么新鲜事,这就算在美国也人尽皆知(看看整个电影中的美国环境,普通社区,人手一枪;younger也早就说他做好了准备)
去过阿富汗的H知道什么最让人“不安”
说明他在阿富汗经常这么做,证明美军有虐囚“传统”接着就是直接让美国本土女主(以她为代表的大多美国民众没去过战场,却被美国天天洗脑,说美国打的都是“圣战”,正义的战争,美国无敌,直接碾压恐怖分子,我们美国士兵根本不会死)软硬兼施,让Helen第一次见到了残酷的战场。
我们害怕(做亏心事太多)
他们坚信(这世间的公平正义总会伸张)
痛批美式价值观——损人不利己结果,根本没用,而我们的男主之前也就料到什么都问不出来——然鹅这里就要提到除男女主的第三类人(各种领导们),以他们为代表的美式体制却默认了这些(甚至暗示男主继续)
坏到骨子里了这些美国人已经;然而,怕有些观众看不出来,电影继续要撕下伪善美国人的脸皮,简称美人的脸皮,老美人大领导的脸皮厚我撕不下来,但撕你个小美人不是轻轻松松?
直接更加出格逼迫女主面对真实的美式体制。
不管死活,哎,就是电儿女主直接质问,然后引出一堆问题
波斯尼亚内战也由美国为首的北约煽动女主再次崩溃:我的国家……why?
,(wohaiyou什么?
)如果国家lj到不值得信仰,那我还有什么?
姐姐我又崩溃了,美国怎么会是这样的lj国家终于,强硬的男主挤牙膏似的让囚犯松了口,总算是提出了要求:请美国发表声明,不再干涉伊斯兰国家的内政,别再在伊斯兰国家挑起战争,撤军。
这弹幕才是正常反应看上去简简单单的世界和平愿望,直接为囚徒坐实了好人身份(电影宣扬的价值观是只有杀死世界罪人美国人才是正义的,男主虐囚有罪,美高层发动战争有罪,Helen聪明却又愚钝于美式美梦,有罪),后面一些说电车问题少数换多数,恐怖分子活该,死了不亏的完全是没有看懂,囚徒是电影里从头到尾唯一坐实身份的好人。
用行动践实世界和平,你们说他极端?
可以坐下来好好谈?
你以为战火从未烧及本土的美国会在乎?
——人家采取的是最最正当的方式,这也是联合国常任理事国对美国采取的方式。
所以整个虐待过程,也就是英雄赴死。
有人说,那不必要安在市区爆炸啊,emmm,发现自己怎么变得比Helen还圣母了?
给其他国家造成那么多几十上百万伤亡,美国人值得同情吗?
不值得。
一、他们明白政府所作所为却视而不见,该杀;二、是个愚民,成天喊着“great America”,白活。
才炸你一个城市你就不乐意啦?
那你美国成天满世界找多少个国家打仗,那些国家能乐意吗?
我只想说炸得好。
男主也明白美国罪恶,也觉得美国人该死,奈何已经生在美国上了贼船,孩子都在CIA手里。
只能靠吃药和Helen的精神慰藉勉强工作。
看似全程好像是男主H掌权(in charge),实际上,掌权的仍然是背后的体制,男主也是被压榨的劳工罢了。
给自己洗脑
笑是不屑,也是无奈然后呢,将军大大对自己没有实权非常难受,对Helen施压让她证明一下炸弹是真的。
结果商场炸了,死了53人。
于是:
美国发动的战争导致不少平民死亡
那些平民中也有妇女和儿童,但那些国家却成了坏人黑哥几乎是直接挑明说了:你丫就你美国人是人,就你美国妇女儿童算妇女儿童???
你美国就是不把外国人当人看呗?
不当人看也就算了,还TM反咬一口,说TM我(被干涉国家)是坏人?
这搁谁谁能受得了啊,打我国家,我忍了;钻我牙齿,我忍了;杀我老婆,我忍了;我优素福今天TND就找美国讨个公道!!!
结果公道没讨到,你还TM说我是恐怖分子?
这就算了;还TM说我的国家有化学武器想发动世界大战需要美国派兵镇压???
——原子弹给你炸4颗都是轻的,这毛病要是不改,到时候的历史,真该是胜利者书写的了。
(胜利者会书写历史,但古往今来,所有的历史中都是邪不压正!
)又当又立的美国老son of bi**h了。
囚徒看穿美式体制比弊病,美梦破碎,但依旧爱国,我愿称之为“国士”
又又崩溃了
每天因驻外美军死伤的当地军民约100人Helen再次崩溃,为毛我是美国人最终决战,男主按照美军虐待手册那一套操作流程杀老婆、弄孩子,这里就更体现出这群烂人的邪恶了,前一秒还在保护孩子,后一秒就要杀——敢情现在不仅外国人不是人,我大美利坚公民也不是人了?
——资本社会里,人只是筹码。
(高层自己不去,强迫男主去,死到临头了还要宣扬美利坚不杀儿童的弥天大谎)男主杀孩子失败,没能绷断女主身上最后一根体制的绳子,Helen已经清醒,但知道自己无力改变体制。
于是,他和他送她和他们去见了上帝。
以上就是第一条男主H线,下面是从学生角色的女主Helen出发,我们一起来看看她觉醒的个镜头。
Helen第一次觉醒(不屑的表情,能诉讼才叫见鬼)
Helen表示:“我想吐”,第二次觉醒
第三次觉醒,理解H的表层行为
第四次觉醒基本意识到自己的国家才是万恶之源
第五次觉醒,终于意识到不只有美国人是人,其他国家的人命也是命you can't do this!! We're all fu**ing human beings.到这里已经基本完全觉醒了,这是在向美国喊话:“你不可以这样做(挑起战争)!!
我们都是人类同胞!
”本质上来说,一个人的命和百万人的命没有区别。
然而,资本社会中,人不能变体制,就像筹码不能改变赌桌规则;地位能力即使如Helen·Blody探员之高,(即使做到总统也没用)。
最后的最后,这一代的希望(Helen)被核弹湮灭,就像将军说的,这里的一切都不存在(死到临头了还在矢口否认,这个国家已经无药可救了吧)所以说,这一切都是在影射美国政府,而千万不能以为我们对罪犯就能使用暴力手段以暴制暴,以暴制暴不如事前防范(我国海关可不是交钱就能进来的;不用同情美国,煽动别国战争必然遭报应,这种破事就不会在一个正常干净的国家发生),《碟中谍6》说得好:“像对待百万人的生命那样对待每一个生命。
”美国连一个生命都不在乎,怎么又会希求他尊敬百万生命呢?
当你把人数做比较权衡时,你已经不把他们当人看了。
当然了,这部片子既不是给我们外国人看的,更不是给那些美国高层看的,而是给美国的有识之士看的,希望能唤起他们的反抗之魂,推翻体制。
这部电影其实对美国恶劣行径稍有了解都能看出是明喻,评论区电车说,以暴制暴脏活说,美式价值观宣传说,都是因为咱国人没有想到这美国片子居然是个彻头彻尾宣扬共产主义的电影,价值观比我们国人还又红又正,以至于根本不敢相信美国电影会表达共产思想,但,美国不自由世界却自由,欢迎一切有志之士带领国家走到我们共产主义的阵营中来。
这一次,美国的脸皮被撕得稀烂。
一部让人看后无法停下思考的好电影。
片中的恐怖分子优素福、刑讯人H、女特警布洛迪,谁是最应该被谴责的人?
优素福制造了核弹威胁政府,炸死商场的53名平名,最后自杀,留下一个即将爆炸的核弹。
在片中一直处于被虐待的弱势的可怜的角色,只在当看到商场中被炸死的人群时,才会去恨他去谴责他。
但他并非为了私利去威胁政府,他要求宗教平等,他热爱和平,他爱他的国家爱他的宗教。
他的要求可能正是现在很多和平人士的要求,难道这有错吗?
他爱他的家人,他能忍受各种虐待,但他在他的孩子面前他放弃了他的信念,如果H再用他孩子去威胁他,估计他会说出第四个核弹的去向。
这样一个人我们应该去谴责他吗?
H是一个政府为了保护国家利益而允许其凌驾于法律和道德之外的人。
他最恐怖的手段是杀害优素福之妻,让他相信会杀害他两个儿女。
但正是他却承担起保护人类生存的重任,无数的平民和儿童都是靠他保护,靠他用这种常人无法去实施的恶行。
H难道真愿意这样做吗?
其实他也很厌恶这样做,但他知道对付优素福这样从反恐部队出来的人只能这样。
他背负起全人类的谴责和咒骂,为了保护人类的信念不顾牺牲自己的人性,这样的人难道我们应该谴责他吗?
布洛迪是一个有工作责任心,符合传统道德观念的正直女特警,可以说是正义的化身。
她为维护世界的和平,专心投入工作中,因此无闲恋爱至今独身。
她为了保护人权的自由平等和道德准则,不惜与“同事”——H反目。
最后,她还担负起优素福交托她照顾其儿女的责任,更显女性的柔情与母性。
但就是因为她的阻挠、她的仁慈,间接导致了商场53名平民的死亡,多人的受伤,导致还留下的核弹爆炸将造成数以万计的平民的丧生。
其实依当时优素福已经崩溃的情绪,只要她不阻挠H,那肯定能得到第4枚核弹的下落。
就是她害死了无数平民,并令一个城市毁灭。
她不该被谴责吗?
布洛迪救了2个儿童,杀了53名平名,杀了一个城市的平民及毁了一座城市;H杀了一个平民,救了二个城市的人,优素福杀了53名平民和一个城市的人及毁了一个城市,但很可能会救了全人类推动了世界和平和减少了民族和宗教的矛盾,使世界进入一个新的和平时期。
按此逻辑推论,布洛迪是自私的个人主义者是个杀人犯(从数量对比),H是个国家英雄,优素福是个世界和平卫士。
真的是这样吗,我们想谴责的人变了国家英雄、世界和平卫士,想赞扬的人却变成了自私的杀人犯?
如果现实中全人类的生存安全有危险时,你会通过折磨两个无辜的孩子甚至杀了他们而去保护大多数人的生命安全吗?
还是放任人类走向灭亡?
我真不知道我会怎么做,从理性上我会,从感性上我不会?
你呢?
你会怎样做?
我们每天都在进行着利益谈判。
和老板谈工资,和房东谈租金,和女朋友谈去哪吃饭……这个世界每天也在进行着利益谈判。
巴基斯坦与以色列在谈政治,美国和中国在谈经济,警察和匪徒在谈条件……《战略特勤组》以一场利益谈判开始。
一个恐怖分子以三枚微型核弹威胁美国政府满足其要求,而美国政府则派出了谈判专家进行斡旋。
我们每天都在根据自己的道德标准进行选择。
是否给乞丐零钱,是否要说一个人的坏话,又是否会为一笔财富而伤害朋友……《战略特勤组》以一个道德选择结束。
你是会站在恐怖分子一方希望炸弹爆炸,还是希望炸弹不会爆炸?
关于《战略特勤组》的角色在《战略特勤组》的这场谈判中,可以分为两个阵营和四个角色。
恐怖分子优素福(简称优素福)与美国政府作为两个对立的阵营,而美国政府中又分为女FBI布罗迪(简称布罗迪);谈判专家H(简称H)与美国政府的神秘代言人(简称政府)。
接下来我将尝试分析下这四个角色在影片中的谈判和道德问题。
关于谈判在一场利益谈判中有如下要素:你的利益——最终目的——你最终希望天平的状态你的砝码——谈判资本——对方在乎你的,和你在乎对方的你的底线——维持这个谈判的关键点——天平一边力臂的最脆弱点,一端断裂谈判崩溃你的利益在图中,你可以把利益理解为你想要的最后状态。
有些人希望天平完全倾斜到自己,有些利益可能只是维持某一种特殊的平衡。
很多人在生活中会经常吃亏或者说谈判经常失败很大程度是不知道自己或对方想要什么。
你本来是应该争取在公司大展宏图,却在加薪的数额上与老板发生冲突从而导致被开除;或者你总给孩子花钱买这买那,但其实你的孩子可能更希望是得到你的关注……只有看到自己或者别人的真正利益的谈判,才是最有效的。
接下来我们来看看影片中两个阵营四个角色的利益分析优素福的利益是什么?
这个问题看起来很简单,他希望总统发布一个声明,包括不再给予伊斯兰傀儡独裁者任何军事和经济的支持,并从伊斯兰国家撤军。
而这个利益背后的深层含义也好理解,那就是作为一名伊斯兰教的信徒,他希望以个人的努力让饱受战乱的同胞获得和平。
而且,影片还在开始告诉我们优素福的利益只是为了声明,并不是为了杀人。
这点很重要,因为几乎同一时间,其他角色也发现了这个问题。
优素福不是一个疯子,他不是变态的杀人狂。
因为所有条件表明,优素福有能力制造核弹并秘密引爆,但是他没有,他选择了自投罗网。
这就解释了为什么政府甚至布罗迪都曾相信压根没有核弹,一切只是优素福用来威胁政府的幌子。
主动被捕,希望政府能够满足他的要求,然而这就是他的真正利益么?
另一方的利益是什么?
布罗迪、H以及其他美国政府官员们,他们的利益大同小异。
他们的共同利益是成功的解决这次炸弹威胁。
而不同的是政府对待恐怖分子的谈判目的基本一致,那就是不满足任何条件,不受任何损失……听起来很像一句废话,什么好处都想获得却不想付出。
没错,即使是绑匪索要1美元,政府也不会妥协,因为政府考虑的是国家的长远利益。
如果只看眼前利益,为了一个人质而付出1美元,那么明天就会有成千上万的绑匪向政府索要10、100、1000……所以这解释了为什么政府方绝对不会为此而改变1个世纪以来对中东的政治态度。
与政府的长远利益考虑不同,布罗迪和H则更考虑的是眼前这次危机。
布罗迪的角色是一名称职的公务员,她忠于这个国家,她热爱生命。
所以她的利益除了解除炸弹威胁外,就是——保住优素福的生命。
她认为天赋人权,她坚守日内瓦公约,她坚信如果不珍惜一个人的生命,又何谈保护更多人……所以,在谈判初期,她的利益是希望所有人都平平安安。
H是影片中最吸引人的角色。
他是国家的鹰犬,政府的夜壶。
他掌握着刑讯逼供的技巧手段,他被这个国家保护或者囚禁起来,他即被国家抛弃,又在关键时刻被国家利用。
从谈判开始H就不相信他的谈判对象,他想要从优素福口中得到的不只是三枚核弹的地点,还有第四枚核弹……现在所说的利益,还只是这个谈判天平刚建立起来我们所能看到的。
然而,双方如果不加上全部砝码的话,他们是不会暴露自己真正的利益的。
你的砝码下面来说说砝码吧。
砝码是让天平移动的动力,是双方希望互换的,或者是各自在乎的。
如果你没有适当的砝码,你根本就上不了台面;而你若不能不断变化你和对方的砝码,则早晚会被另一端击败。
所谓适当的砝码,根据谈判天平的不同而变化。
当我们生活的社会,钱似乎是一种万能的砝码,钱越多代表着砝码越沉。
然而如果是在一望无际的沙漠中,水要胜过黄金万两,而这样东西在平时甚至一文不值。
所以,你拿出的砝码,必须是在某一座谈判天平中有效的。
优素福的砝码是什么三枚微型核弹,一旦引爆,将夺取几千万人的生命。
这是优素福上来就放到台面上的。
但在这个天平的另一端看来,虽然对方的砝码体积庞大,但仅凭一个视频无法证明去重量。
所以,随着他们的深入调查和优素福的后续视频,一个精通核武器的专家身份和窃取了俄罗斯近20磅核原料的事实让他的砝码瞬间天平压向优素福。
在所有与恐怖分子的谈判天平上,开始总是恐怖分子压倒性的局面。
而后则要看政府方面的反应了。
政府的砝码?
政府在开始阶段的砝码低的可怜。
他们抓捕了优素福,对他采用常规的刑法审问丝毫没有作用。
于是政府派出了两支采用截然不同方法的谈判专家做最后押宝。
女FBI布罗迪和黑人谈判专家H一个的砝码是——你将会得到你所失去的一个的砝码是——你将会失去更多你仅有的布罗迪的砝码布罗迪采用的是传统人道的与恐怖分子谈判方式。
她收集她的情报、家庭状况、生活经历等等等等。
她善待优素福,询问他的妻儿。
她很早就表明了自己的砝码,她以重新过会正常人的平静生活换三枚核弹的位置。
H的砝码H采用的是更为古老的与恐怖分子打交道的方式——酷刑。
他砍下了优素福的手指、剥落了他的指甲。
他不会采用像中国满清十大酷刑那种能致人大规模伤残或死亡的手段,但是他却能在有限的部位给他造成巨大的身体伤痛和精神刺激,而更为重要的是,他要告诉优素福,如果他坚持这次谈判,他将让优素福失去更多。
于是,一场这样的谈判天平呈现在我们面前。
一方是优素福,掌握着几千万人的生命;另一方是美国政府,无能为力,于是采用两种截然不同的筹码轮流与之较量。
你的底线这里所说的底线有两个含义,一个是你在这次谈判中所能承受的最大压力。
也就是你的天平力臂最脆弱的地方所能承受的最大重量。
当双方的砝码越加越大,底线所承受的压力越增加,直到他无法承重而断裂,整个谈判便土崩瓦解。
而第二个含义是你为了不越过底线而采用的手段,也可以说是最佳替代方案。
和老板谈加薪,如果在数额上僵持不下,在老板发火把你炒掉之前你采取的替代方案。
这里并非是指妥协,而是事先就计划好的。
布罗迪的底线孩子。
很容易想到,自己的两个孩子是他天平上最脆弱的地方。
布罗迪很早发现了这个薄弱点,于是不断的使用给予来刺激他的底线。
给予他与孩子重逢,给予他享受孩子们对他的爱;而H也发现了,但是他并没有早早使用,而是作为自己的杀手锏。
而布罗迪的最佳替代方案:威胁到孩子生命,透露三枚炸弹的地点。
美国政府的底线这个问题牵扯太多,姑且就片论片吧。
美国政府的底线是什么呢?
是人民的生命么?
不能简单的说是。
当超市爆炸引发几十人死亡后美国政府对优素福的要求仍然是不予考虑。
我个人觉得是国家的整体利益。
包括外交政策、包括各阶级的利益,或者简单的说是保持这个国家政治、经济等继续完整的利益。
(这个地方真是不好多说,所以暂时搁置,请多指正)相对来说政府的最佳替代方案就是:可以接受炸弹爆炸,但一定要保证民众无法得知本次谈判,并把整个事件归为单纯的毫无防备的恐怖袭击,并转移民众的视线,将仇恨转移到恐怖分子而不是政府的不妥协。
(证据就是政府神秘代言人说所有政府官员都已经进入核弹掩体,包括他自己的家人。
)布罗迪的底线布罗迪的底线是生命,但随着事态的发展则不断降低。
起初是所有人的生命,包括优素福的;而当商场炸弹爆炸后她的底线开始降低,她不再顾及优素福的生命,用手术刀刺向他的身体。
再之后她又把优素福妻子的生命置之度外,在知道可能会有危险的前提下还是允许H的行为。
最后,在最后,她放弃了几千万人的生命。
此刻,她的底线设定在——孩子的生命。
所以布罗迪的最佳替代方案是:在不违背人性的前提下做任何决定,她都可以接受。
说说H的底线吧。
H的底线可以说开始就设置的很低,那就是他所坚信的“成王败寇”的原则。
只要胜利,他所做的一切都是正确的。
所以,他很早就知道,无论他使用任何手段,只要能够得到炸弹的地点,他将不会受到任何惩罚。
他的最佳替代方案也很容易理解:没有替代方案……他所做的就是不断不断加大他的砝码,直到失败为止。
所以,我们看到,在H对优素福身体的酷刑完全失效后,他出现了短暂的崩溃。
但是他转而向布罗迪求助。
因为从影片开始,当H选择布罗迪加入他的谈判天平时,他就把布罗迪当成了自己的保护伞。
当布罗迪没有制止自己的行为,他就继续他的方法;而当最终布罗迪拒绝了他最后的要求时,他意识他可以在与优素福的谈判天平上获胜(我也相信如果对孩子下手,优素福会妥协),但是却永远无法在与布罗迪的谈判天平上取得胜利,于是,他承认自己失败了。
以上就是我对于影片中四种角色在这场利益谈判天平上的分析。
接下来的文字是关于道德。
关于道德先讲一个老故事吧:在一个人字形铁轨上,火车从远处飞驰而来,而两条支线铁轨上有一些工人正在施工没有发现火车的到来。
一条有一个人,一条有三个人,而你,则正好站在遥远的铁轨控制台。
你无法让那四个人远离铁轨,你唯一能做的是通过扳手来决定火车驶向哪条支线,你该如何选择呢?
这就是我们常说的“伦理困境”。
在伦理困境中,每个人无论做出任何选择,都会面临几个道德命令之间的明显冲突,如果遵守其中一项,就将违犯另一项的情形。
还是回到这四个角色上来。
我想问的是,你会站在谁的一边?
影片开始优素福:一个拥有伊斯兰名字的人,在录制一段视频。
布罗迪:一个喜欢逗小孩,领导有方,受人尊敬的女强人。
H:一个享受家庭之乐的黑人男子,家里装有监控器。
美国:一个我们都熟悉的国家……此刻我们是否就开始作出我们的选择了呢?
影片结束 优素福:一个美国人,在美军服役,信仰伊斯兰教。
他的国家正在对他的信仰造成伤害,美国的对外政策让伊斯兰国家陷入连年战争。
他要用自己的方法迫使美国政府改变,他制造了核弹,他以千万生命威胁美国政府。
他没有选择公开视频,因为他担心他的举动会引发连锁反应而让美国人民受到未来更多的不必要伤害,所以他主动被捕,承受酷刑,提出谈判;但他却引爆了超市炸弹,以此来提高砝码。
他爱他的妻子,他爱他的孩子,却只能眼睁睁看着别人夺取了妻子的性命,又差一点伤害自己的孩子。
他引爆了第四枚炸弹,他的目的达到了,他从开始就计划好了要引爆核弹,因为他知道美国政府不会妥协。
他的最终目的就是要以极其可怕的事实让美国政府反思。
布罗迪:一个常规意义上的好人。
对待工作认真负责,以自己的道德标准与H对优素福的虐待进行抗争,一直在努力保护优素福和她所热爱的国家。
但是,很有趣的是,布罗迪却是整部影片主角中唯一没有家庭,没有子女的。
她把一切都献给了事业,她说着家庭孩子的重要,但自己却不曾体验。
她被优素福称为伪善,而事实上当她得知几十人死于炸弹后也让她拿起了手术刀成为了另一个H。
曾经如此反对H的她放弃了一次阻止H继续施暴的机会,而在时间紧急的时候她又变成了美国政府代言人,让H“需要怎么做就怎么做”。
而当布罗迪面对最后的考验时她最终坚守了自己的道德选择,宁愿牺牲千万人也不愿亲手伤害一对无辜的孩子。
H:一个谈判专家,掌握酷刑。
为了得知炸弹的下落不惜采用一切极端手段。
他并非从中寻找虐待的快感,而是真正的要保护自己的人民。
他爱自己的妻儿,但也可以草菅人命,杀掉优素福的妻子,更加可以用优素福的孩子来威胁他。
当所有人都在反对他这种手段,他依旧我行我素,因为他知道自己在做什么,自己想要什么;而当所有人都要让他继续他的手段时,他选择了布罗迪为他选择。
让他认为最正直的人帮助他做出决定。
而最后,他改变了自己最初的原则,选择了一条新的道路。
当影片结束的时候,你的道德选择又会是在谁身上呢?
就像我开始问的那样,你是希望炸弹爆炸,还是不爆炸呢?
最后的一些零言碎语1、伊斯兰教是世界世界第二大宗教。
世界人口约68亿人口中,穆斯林总人数是15.7亿,占全世界的23%。
也就是说,有一部分人会认为,世界上有23%的人是恐怖分子……2、“9•11”事件之前,中东只是美国关注的战略重点之一,其地位排在欧洲、东亚之后。
“9•11”事件后,美国调整了全球战略,反恐、防扩、改造伊斯兰世界成为新的战略目标。
3、关于影片中提到的三个炸弹地点,其中最后一枚“达拉斯 史密斯路1533号 地下室下面”有可能是下图(数据来源谷歌地图)4、影片H的助手很抢眼,从他的转变可以看出他也是有原则的。
5、女主角布罗迪经历了似乎是从“相对主义者”到“绝对主义者”的转变。
绝对主义是一种哲学上的价值理论,与相对主义对立。
认为所谓的真理和价值能客观、绝对的永恒存在。
且这种真理仅能由一种方法去描述。
相对主义认为价值随社会文化、个人的背景而不同,没有一个价值能普遍的适用于所有时空下。
一个价值的正确与否仅仅是因为它是否与当时的公共认知相符。
更精确一点说来,应该说是凡是建立在其价值体系下,于其价值体系中的价值都是相对上对的。
(什么时候想起来再添)精彩台词:======================================================================H:没有什么H和杨格,只有胜利和失败。
胜利者占据道义的制高点,因为历史是胜利者来书写的。
失败者只是失败了。
H:不管一个人多么坚强,他都有一个谎言支撑。
我会找到它,然后摧毁你。
======================================================================优素福:我爱我的国家,你们却在践踏国家。
我爱我的信仰,你们却侮辱宗教。
记住一点,我来这里因为我想来这里。
我自投罗网是因为我不是懦夫。
我选择直面我的压迫者,你可以说我是野蛮人,那你们是什么人呢?
50几个平民就想让我哭?
你们每天杀的人都有这个数。
你感觉如何,布罗迪,问题不在我这里,问题在你们这里。
你感觉如何?
你在这里无权发号施令。
只有一个人有权,这个人不是你,你就是邪恶,你就是毒瘤……======================================================================H:你相信我会动手么?
布罗迪:他相信了,他相信了。
H:光相信还不够,他必须知道。
布罗迪:他知道了!
H:知道还不够,他必须亲眼见到。
========================我在时光还配了一些图,有兴趣可以来这里看看http://www.mtime.com/my/690294/blog/4436792/
情节前美军特种部队炸弹专家史蒂芬·阿瑟·扬格作为一个穆斯林,他因为不满美国对待阿拉伯国家的政策,于是策划发动恐怖袭击。
他宣称在三个城市中分别安放了三颗小型原子弹,并故意让FBI抓住自己,以此开始谈判。
FBI反恐部门女探员海伦·布洛迪负责调查此案,她希望以平和的措施来说服史蒂芬,可却在紧要关头发现军方以及一个神秘部门介入其中,她被迫和一个极度危险的谈判专家亨利·汉弗莱斯受命审讯史蒂芬。
绰号H的亨利手段残忍严酷,加上政府高层的纵容他愈加有恃无恐。
海伦反感这样惨无人道的非法手段,她想尽办法争取史蒂芬的信任,让他讲出炸弹的确切位置。
可是随着时间的紧迫,亨利的手段愈加残暴,并且以史蒂芬的家人的性命安全来威胁他。
在妻子被亨利杀害后,为了不让自己的孩子受到伤害,史蒂芬终于说出了三颗炸弹的位置并自杀了,可是,影片结局时,第四颗核弹爆炸了。
主题分析电影主题可以看作是一个看似简单却复杂的问题,你是愿意牺牲一个人甚至他的家庭来拯救成千上万人的性命呢,还是救活一个人来让成千上万的人走向死亡?
这个问题看似很容易,但实际上却很难。
正义的一方为了拯救百姓而用严刑逼供的手段来迫使恐怖分子妥协,之后他还会是正义的吗?
答案也是不确定的。
感想牺牲一个人来拯救上万的百姓,或许很多人都会赞同这个做法,因为这看似是一个简单的数学问题,孰重孰轻,一看便知。
可是在现实生活中,简单的事情往往会变得复杂。
如果要被牺牲的人是你,你还会赞同亨利的手段吗?
让他伤害你的家人,以此逼迫你屈服?
或许你会说你不可能做一个恐怖分子,所以这样的事也不可能发生在你身上,或许换个说法,公司要裁员,你的离开,将会将这个企业从破产的边缘拉回来,那些没被裁员的人也不会失去他们的工作。
可是如果你那时的经济拮据,或者亲人生病需要钱,你还愿意牺牲你一个去成就他人吗?
现实中总会有很多不定的因素,你无法预知下一分钟这样的情况会不会发生在你身上。
可能会有一个信仰,让你甘愿牺牲自己甚至自己的家人来完成时,你就不会感到奇怪为什么会有这样的恐怖分子存在了。
或许很多人赞同海伦的做法,反对对犯人采取非人道的做法进行逼供,因为这是不正义、不道德的行为,侵犯了一个人的权利,可是,那些将要被夺去性命的人们,他们的权利,岂不是被恐怖分子侵犯了吗?
第一颗炸弹的爆炸夺去了53个人的性命,屏幕前的我们也许会为他们悲伤,想要狠狠地揍史蒂芬一顿,可是影片的最后那颗核弹的爆炸,会夺去成千上万的人的性命,这样的场景我们没有看到,可是我们可以想象的到,那将是一片惨状,那时,你就不会想杀了史蒂芬吗?
当上万的人的性命因为海伦的仁慈而悄无声息地逝去时,海伦本身就不应该受到批判吗?
也许很多人责备亨利的做法,认为这样过于不人道,我们甚至会唾弃他的行为,将他归类于野蛮人一类。
可是那些被我们向往的超级英雄们,难道就不应该归于同一个范畴吗?
因为只有正义才能打倒邪恶,所以就可以肆无忌惮地运用暴力来伤害别人吗?
可是如果你的家人将会被波及,你会怎么做呢?
那时我们还可以安稳地坐在椅子上批判亨利的行为吗?
那时我们还可以言之凿凿地说逼供是不道德、不人道的吗?
恐怕我们那时只会疯了似的折磨史蒂芬吧。
这类的问题永远都没有正义邪恶或者对与错之分,即使你是为了自己的信仰,即使你确信人间要有爱,即使你希望拯救更多人的性命,这件事的结果只能由一个骰子来定夺,命运将会告诉你结果,可是你永远找不到对与错。
可是当看到一个神秘高层对亨利说:“你现在可以终结一切了,政府高层们都已经进入防核爆的地方了。
”我终于在影片中发现了一个可以被归于邪恶的存在了。
只要政府能正常工作,哪怕牺牲再多的百姓,也不会退让一步给恐怖分子。
这样的披着正义羊皮的狼才是我们真正要唾骂的对象。
一言以蔽之,在这部影片里我分辨不出正义,只能看到满满的邪恶。
首先,我们来看一个问题,作为一个虽然有着中东血统的,但在美国土生土长的美国人,为什么会突然改中东名,然后做出一个近乎疯狂的举动?
没错,他是一名美国兵,他去参加了中东战争。
因为军方的海湾暴行(为利益扶持傀儡政府,为石油屯兵海湾。
虐待战俘丑闻还记得吗?
),导致中东血统的美国人尤素夫倒戈用核武器威胁自己的政府,要求改良!
————尤素夫,像一面镜子一样把美国(不纯洁)的对外政策反射向了国内,与美国人的信仰发生了激烈的碰撞。
在上述主要矛盾的基础上,发生了审讯故事。
军方,象征兽性,象征着人的原始需求。
为了利益为了生存,做什么都是正确的。
军方高管:在必要的时候,连孩子都可以牺牲,人性必须屈服于生存!
布洛迪,没有男朋友,一个为了工作不要家庭的正直的人,象征着理想主义者。
她象征法律,象征信仰,象征着文明所需的一切。
布罗迪:让它炸好了,我们不能丧失人性 —— 人性比生存更重要!
审讯中的旁观者,象征着普通民众。
在利益和信仰之间摇摆。
他们的表现非常有意思,当想到“尤素夫害死了500个人”,他们觉得可以生吞活剥了他。
而当尤素夫吐出三个原子弹的地点,他们松了口气后,又觉得不能伤害孩子。
H的助手甚至愤怒的揍了H几拳。
在存亡关头,大多数平民选择生存,而在生存允许的时候,他们记得了他们受的教育,记起了他们的信仰。
突然让我想起一个经典问题:一列火车失控,即将撞上5个施工的工人,旁边有个道岔,上面只有一个工人,你在道岔旁,扳还是不扳??
(扳了死一个,不扳死五个)大多数人会选扳,减少损失。
——题目改一下,没有道岔了,但有个胖子站在桥上,你推他下去,就损失他一个卡住火车救那五个。
几乎没有人赞同谋杀一个来救另外五个了!!
题目再改一下,如果不用推那个胖子,他就站在一个机关上,你拉机关他就掉下去卡住火车,而机关的样子跟道岔开关一模一样,你拉还是不拉??
人们的对错标准到底是什么??
H:作为军方和政府的幕后黑手,他认为布罗迪是“公正”的,如果她也能参与审讯,配合他的残忍手段,就能解决问题。
他甚至认为,只要布罗迪把小孩绑进来就能解决问题。
这象征着什么?
很简单,如果人们放弃信仰,只追求生存,那么就能解决眼前的问题——尤素夫确实崩溃了,但幸亏。。。
至少导演表达出来的事实是,绝大多数人不愿意为了生存放弃人性放弃信仰。
布罗迪甚至发出悲号:炸就炸了吧,我们不能失去人性。
他们中的任何一个人其实都解决不了问题。
谁能?
总统。
改变对外策略,核心矛盾才能得以解除!!!
可惜,电影里他不能。
不能因为一个恐怖分子就改变十多年的海湾政策!
而导演说的很明白,如果你不能去除自己的野蛮列根性,那内部建立的文明也必遭重创,那第四个原子弹倒计时为0,说明,导演认为美国如果不改良,必有隐患——大家想想911事件。
这是一部资本主义自我反省的片子。
不管做不做得到,能这么讲,已经很开明了。
美国文艺界的开明真是令我惊讶:导演这么明白白的反对政府策略的电影居然也能这么上映。
而刚弄完建党伟业的韩三爷居然会让此片通过审查也真是匪夷所思。
boring 28分钟 弃
毫无意义的讨论还装什么人性片
这个结尾是否太沉不住气了
结局亮瞎了。2012.9.16
当公平与正义陷入如此两难,如何取舍呀如何取舍!
经费不够,剧本不行,演技很烂。就是立场不错,但在天朝会被和谐。
文明都是这样 电影里有个台词是 自由是伪神 美国梦到底还是 我有一个梦
电影主题并不太新鲜,但可讨论的倒不少!法律要等完善的那一天也就不需要法律了;很多人在强调“这里没有对和错”,那这句话本身告诉高我们什么?ps:小塞还是那么尿性。
Carrie-Anne Moss也挺面瘫的- -||||
对体制的自我反思,一个或许比我们更单纯的人。
一定要用唾沫星子表达紧迫感吗?导演功力问题了。
这才叫二得超乎想象 大义小义分不清啊 无聊!还他妈一副人文关怀的样子 你们早先查查他行踪不就行了 群二逼
这电影就TMD胡JB扯。一点不切合现实!
無法想像的爛……
一副似乎披着人性讨论外衣样子的片子,掩盖不了其中三流美剧编剧玩弄观众的下三烂套路,既没有内涵也没有任何深度,更无观赏体验。另外看起来是对伊斯兰教包容,在我看来是一种更狭隘的偏见,从影片的开场就看出来了
大学时看的
给力的一塌糊涂!
所谓的人性,在恐惧面前一无是处!
坑爹
不过如此