时隔两年,漫威剧集《洛基》第二部终于来咯!
一起回顾下第一部中的洛基,一切的原点是《复联4:终局之战》中,钢铁侠通过莫比乌斯环发现了穿越时间的奥秘,复仇者们分批前往过去,借用6颗无限宝石,让被灭霸一个响指消失的一半生命全部回来!
但是,钢铁侠等人前往《复联1》时期的纽约之战借用空间宝石(宇宙魔方)时,却出了岔子!
一开始钢铁侠其实已经在蚁人的协助下拿到了宇宙魔方,结果却被没能搭上电梯狂怒不止的绿胖撞飞。
好巧不巧,宇宙魔方刚好掉在了洛基边上。
这个时间点,手持心灵宝石权杖,宇宙魔方开启联通地球的传送门,带着外星文明齐塔瑞人大举进攻地球的洛基已经被绿胖一顿胖揍掀翻在地,被抓获后等待审判。
但是宇宙魔方的突然出现让一切发生了改变,洛基拿起宇宙魔方迅速逃离了现场!
在当年一场阿斯加德和约顿海姆冰霜巨人的战争中,众神之王奥丁大败冰霜巨人,并且把约顿海姆国王劳菲 刚出生的儿子洛基带回了阿斯加德。
从小洛基和王储锤哥一起长大,但是洛基养子的身份 让他一直想证明自己比锤哥强,甚至设计了一系列诡计,将劳菲引来阿斯加德!
在原本的时间线中,经历纽约之战后,洛基被锤哥带回阿斯加德接受审判。
但是后来 黑暗精灵族首领玛勒基斯杀死了锤哥和洛基的母亲,于是兄弟俩联手前往了黑暗世界。
洛基假装死在锤哥怀里,其实却伪装成了奥丁的模样,坐上了阿斯加德的王座!
在阿斯加德迎来诸神黄昏后,阿斯加德的幸存者坐上了前往地球的飞船,但是灭霸突然出现,逼迫洛基交出了宇宙魔方。
虽然洛基试图假意取得灭霸的信任,但是悬殊的敌我实力差距,灭霸一眼识破了洛基的小伎俩,一把掐断了洛基的脖子,主宇宙的洛基阵亡。
但是在纽约之战,拿到宇宙魔方 趁乱逃离现场的洛基 却成功岔出了另一条时间线。
“时间管理委员会”的概念第一次被引入。
原来 原本的世界并不是单一时间线,多元宇宙无数时间线互相纷争 争夺霸权。
直到出现了三位时间守护者,才把多元宇宙并为一条被称为神圣时间线的主时间线,这才让宇宙恢复了和平!
但是如果有人一不小心偏离了时间守护者设定的路径,为了避免产生蝴蝶效应 造成多元宇宙的混乱,就需要时间管理委员会出马,进行干涉。
很显然,洛基已经偏离了正确的时间线。
于是作为时间犯洛基被时间管理委员会的探员抓进了时间管理局。
钢铁侠通过莫比乌斯环发现穿越时间的奥秘之时,其实已经发现了漫威宇宙中的时间真相,知道了时间管理委员会的存在。
但是回到过去取得六颗无限宝石的复仇者们为什么没被时间管理委员会控制?
古一法师给出了答案:当其他时间点的无限宝石被拿走,时间就产生了支流,也就是出现了多元宇宙,虽然会被时间管理委员会侦测到,但是只要时间的支流没有超出阈值,时间管理委员会的探员就不会行动。
等复仇者们拿到无限宝石,使用结束后再及时还回原来的时间点,产生多元宇宙的风险就抵消了!
剧集《洛基》中的洛基并不是漫威电影主宇宙中已经阵亡的洛基,有趣的是偏离正确时间线的洛基可不止他一个。
一个叫莫比乌斯的探员把洛基从女法官手里解放了出来,原来他要洛基协助自己破案。
因为真正危险的是洛基的其他变体时间犯,毕竟只有自己最了解自己!
女版洛基的出现是《洛基》第一部中的一大看点,她的目的很单纯,就是要搞垮时间管理委员会,打破神圣时间线!
在漫画原著中,洛基的灵魂进入一个女性的体内 于是产生了女洛基!
而在剧集中,还是个孩子的女洛基正在阿斯加德玩耍,居然就被突然出现的 时间管理委员会的探员带走!
不过在时间管理局的法庭上,女洛基偷走了女法官的时间控制器,打开时空门,从此开始了她的逃亡人生!
这么多年来,她在上千个末日世界中穿梭 才得以活到现在!
如今既然女洛基和洛基相遇了,必须自己拉拢自己,两人坐在一起 互相打开心扉等待末日降临的桥段 居然还有点小浪漫!
至于隐藏在时间管理局背后的秘密,随着洛基和女洛基的深入调查,真相才慢慢显露出来!原来如今时间管理委员会的所有探员在过去都是时间犯,他们的记忆被抹除后 就成为了如今时间管理委员会抓捕时间犯的探员。
至于表面上 掌管着时间管理局的三位时间守护者其实都是傀儡!
至于背后真正控制着一切的人其实就是征服者康,特别要说的是这里的康其实是好康。
好康原本是个生活在31世纪的人类,身为科学家的他偶然间发现了多重宇宙的存在。
一开始来自不同宇宙的康互相交流科技和知识,汲取自己宇宙最好的部分,去帮助其他宇宙!
但是,如此多的宇宙 总有几个邪恶的康,为了征服其他宇宙,多重宇宙之战开打了,整个宇宙差点因此毁灭!
直到一头能够吞噬时间和空间本身的生物艾里奥斯被驯服,多重宇宙之战才得以终结!
于是也就有了维护宇宙和平的时间管理委员会!
面对两个洛基到访,好康希望他们接手自己的工作,继续维持神圣时间线的稳定。
但是女洛基却一刀刺向了好康,好康的死让神圣时间线瞬间崩塌,多元宇宙大战一触即发。
回到时间管理局的洛基发现探员莫比乌斯已经不认识他,原本时间管理局的三个巨大时间守护者雕像已经变成了征服者康!
衔接《洛基》第二部,剧情将如何发展,我们拭目以待咯!
刚开始看漫威宇宙的影片,洛基还是个邪神,神力不及,经常捣蛋,相比钢铁侠或者他哥哥雷神等众人,是一个边缘化的贡献笑料的小丑般的存在。
而洛基的衍生剧,一开始并不被看好,在时变局折腾,跟女洛基谈恋爱,似乎他越想做成,就越会搞砸,甚至回到原点。
绿色的眼睛里充溢着无力感与挫败感,故事的结局真的只能如此吗?
他面临的两个选择,遗留之人最终都会是赢家,他又该如何选择?
故事的结局,洛基摧毁了时间枢纽,为每个时间线注入神力,赋予了宇宙每个个体自由意志,多元宇宙诞生。
而洛基也找到了自己的使命,时间尽头的故事之神,洛基完成了蜕变与人物的弧光,成为了真正的神。
在科幻电影中,特效的堆砌只是短暂的视觉刺激,而好的故事,人物的丰满才是影片最重要的内核。
在我看来《旺达幻视》与《洛基第二季》是比较成功的衍生剧,在延续原始剧情的基础上,还能创作出吸引观众的漫威故事,十分精彩。
此处拉踩一下《奇异博士2》[奇异博士],把我旺达整成什么鬼德行了
e1 tva最底部关继威所在的维修部,装潢风格借鉴冷战时代的核电设施,莫比亚斯穿的防护服像核辐射服,时间隐力的那个装置像是粒子对撞机e2感觉又开始无聊了起来,可能单集放送就很不尽兴吧。
编剧努力的在call洛基的人设和过往漫威电影,甚至可以说call的很妥帖,但怎么都隐隐觉得刻意e3“有时我都忘记你是北欧神了”,这就是对这部剧的最好注释。
甚至康的变体都比洛基像诡计之神。
当变体洛基伸刀向变体康时,刀伸向的是自己e4结尾好炸裂,听到its time to be brave猜到康要牺牲但没想到所有人都噶了。
时间隐力的机器-切尔诺贝利,变体康-舍身抢救的消防员,时间隐力机器爆炸-核爆。
e4里出现了好康那是不是可以期待一下复联5里复仇者康打boss康。
这个康的表演确实好,一个人演那么多人看的太爽了。
补了一下蚁人3:根据那个在康的飞船核心的概率云里的面条特效,几乎可以确定e4里的康没死,只是变成波函数了,留下很大的处理余地,反正怎样都不会死了。
e5科学or故事,几乎就是对本剧的类型science fiction的叩问(80年代的讨论“科幻文学姓科还是姓文”)其实不管洛基也好暗黑也好,总觉得一个具体的装置(在洛基里是那个timepad,在暗黑里是钟表师做的装置)就能穿越时空很不现实(毕竟理论需要的材料远超现实能够给予的水平,比方说时间穿越装置至少需要核能时代的材料(在现实中真正与时间穿越沾边的物理理论就是关于核子/粒子的理论了)而发明家康所处的时代竟然还是电气时代),还是像这集里最后发现不是科学而是故事,通过故事的逻辑而非科学的逻辑进行穿越的处理比较好。
这种处理可能是时间旅行题材的科幻的更好的处理方法。
e6洛基说如果能用一个更好的东西去取代另一个东西,指的就是用自己取代遗留之人。
洛基的牺牲与s1里老洛基的牺牲同理,洛基们的命运就是放荡不羁一辈子最后为了亲友/责任而牺牲(tva洛基,垃圾场老洛基,复联3洛基)。
结尾洛基的选择是对遗留之人和希尔维的综合,遗留之人是保守,希尔维是激进,洛基位于中间,三人构成一个苏格拉底对话结构。
第一季写遗留之人是为了让人继承他的位置保护神圣时间线第二季六集篇幅就阐述遗留之人真正目的是为了重生,但是重生之后神圣时间会毁自己也无法重生,而要保护神圣时间线就要求洛基在希维尔还未杀死自己之前杀死她?
那你重生个几毛?
写出来发现收不了尾了洛基直接掀桌当支架,我也不得好大家都别玩了,爱几个康几个康,爱打仗打仗,我故事写完了又能连上后面的妇联跳槽到漫威脑子都烧坏了?
写出这种牛头不对马嘴的言情玛丽苏一帮子看讲漫的还在那“故事之神,故事之神”😄架构这么大已经完全跟其他产品宇宙脱离了,还又不知死活的cue616,真该死啊
后灭霸时代的MCU终于迎来了比肩钢铁侠的人物塑造,令人惊讶的是这居然发生在剧集中。
复仇者联盟4后,MCU开始烂片频出(包括和洛基第二季第六集同日上映的惊奇队长2),颇有日薄西山之感,对往日MCU的怀念往往成为MCU影评后半部分的一大主题。
过去的MCU为什么能全球大火?
论IP含金量,当时漫威漫画中含金量最高的几个超英IP(X男、蜘蛛侠以及对家的蝙超ww闪等高居漫画角色人气榜的角色)都不在漫威影业手里。
论电影质量,复联4之前都是好电影吗?
把最早的美队1、雷神1等拿到今天来审视,抛开情感加成也不过如此。
可以说,复联4之前的MCU,除了复联134、美队23、钢铁侠1、银护1、雷神3等,绝大多数就是好莱坞电影工业的普通产品,下限不低,上限不高,也有很多烂片。
论演员知名度,(当时的)二线当主演几乎是惯例,演员们往往是借着MCU火的。
甚至电影宇宙这样的玩法,看看隔壁的星战,在几十年前开始玩这一套,在今天积累下了庞大的宇宙设定——漫威如何通过几年的经营达到几乎快要与星战比肩?
人物,草蛇灰线、伏延千里的人物塑造是关键。
通过大量的电影叠加、无数的细节堆积,最后在人物的高光时刻,厚积薄发。
这种人物弧光的刻画,甚至不限于主角,每一个配角、反派都可以有自己的鲜明特点,”电影宇宙“的优势就在于,配角、反派(只要当集没死)的人物形象,不用必须在某一部中兑现——在每一部作品里,这些人物可以都是做着不重要工作的不干扰主角故事的背景板,但在后期需要这些人物发挥作用时,将其前面的故事整合为一体——就能产生巨大的爆发力——这甚至不限于人物,物件也是如此。
当这个时刻发生,就能成为”哦 原来是这样“”woc“的Goosebump Moment(鸡皮疙瘩时刻),带来的情感冲击与多巴胺体验是其他媒介很难实现的。
我期待MCU,就是在期待这样的Goosebump Moment。
Loki2 就是这样兑现了我的期待。
季终集是建立在大量的Goosebump Moment上的盛宴。
以下为这一集中的几个画面多图+剧透预警多图+剧透预警多图+剧透预警多图+剧透预警多图+剧透预警
Loki学会时间穿越回到TVA,上一集的Goosebump Moment
几个世纪!
怪不得上一季HWR退场这么快,原来这里的故事没有讲完!
果然不是第一次!
(是对复联大战奇异博士的1的callback吗)
觉醒时刻
时间停止 九界第一法师 / 停止时间的动作与奇异博士为灭霸掏出时间宝石的动作一致
God of Story
God of Story
堪比ZSJL闪电侠逆转时间虚空踏步脚下重塑世界的震撼,甚至音效都是类似的/ 阿斯加德-彩虹桥-九界传送器 与 TVA-检修桥-时间灵光发射器 令人起鸡皮疙瘩的互文 曾经他因得不到爱而自愿选择从桥上落下,现在因为对众生的爱从虚空中创造出桥
从前浮夸的披风转化为无数时间线上的生命编制成的神装
雷神1奥丁:”你们俩都生而为王“ 等待他的从来不只是仅仅阿斯加德或约顿海姆的王位
阿斯加德的王位在宇宙之树的树根 洛基的王位在多元宇宙之树的树根 令人起鸡皮疙瘩的互文
Let time pass
跨越时空的对视 不想孤独的人自愿选择了永恒的孤独。
拥有修改因果能力是会被封号的,参考隔壁传统杀闪祭天
在deft的圣经“加油,其实,人生在世,是不太需要其他人的建议的,不去经历,是不会明白的”下有这么一个评论“咋这么多老说是因为翻译的 翻译润色当然很不错但是起码人家也得有原意才能翻译成这样 总不能“打到四强就算成功”还能翻译成我要夺冠吧”突然想想,左手说的“第一次进世界赛,打到四强就算成功”是不是也可以翻译成“第一次进世界赛,每一步前进都是属于我的胜利。
”好像也没什么问题。
你觉得左手糯,我也可以觉得左手现实。
真别电视机看多了,以谁都是小说男主角了,一年夺冠的选手才几个,参赛的选手又有几个,失败总是贯穿人生始终啊。
故事就是谎言,你讲的故事,从别人的视角看,那就是谎言,因为每个人看问题的角度不一样,一件事情,作为人来说,不可能看到故事的每个面,就像吵架的情侣,你不可能看到对方默默对你的付出,所以总会有“罗生门”的故事发生。
漫画中的故事是真的有内涵,至少就引发了我对“翻译”的思考,电视剧里的loki是真的帅爆了啊,漫威最佳,单集9.7的评分,真的没毛病。
一整季看下来,也很流畅,没有什么混时长的感觉。
跟着世代v一起追的,虽然是不同题材,但是相比之下世代v就感觉没那么顺,演员演技也。。。
(说到演技,loki除了前期时间溜脱的时候感觉有点用力过猛,其他都很好。
康的演技是真的好啊,三个康感觉是三个不同的人!
但是那个黑女配的演技就有点尬了,世代v里两个男女主也是,尤其是到要表达情感的戏的时候)世代v只是视觉刺激我看下去,而loki是看完一集就期待下一集的剧情。
剧情真的漫威最佳,没毛病。
希望后面还能看到洛基吧。
loki我看完了,第一季我打0分,第二季我打10分。
不过我看完了以后,我好像觉得我又看了一遍迷失。
非常奇怪,这两部剧看似完全没有关联,但是我看完最后两集洛基的时候, 有强烈的回到二十年前的感受。
但是稍微分析一下剧集的成分,就会发现他们有太多的相似之处。
一样的孤岛时间谜团,一样的双重身份拉扯,一样的岛的主人争霸赛,一样的时间循环,一样的都市传说梗,洛基简直就是lost的剧情重构,洛基205就跟lost405基本一致的内核。
迷失开播的当年,那时候越狱正走红, 准确的来说美剧刚刚开始大制作,从单元剧迈向连续剧。
其实我们并没有意识到,当时迷失越狱那些美剧对美剧工业的重塑。
当年模仿迷失风格的有很多,4400,英雄,后续还有很多,但是基本上都是失败的,因为迷失自己也很失败,他自己拉出很多概念玩法,迷失提了一个高概念,前后循环要对上,但是要么故事夸张过头,要么为了设定硬拗,这对编剧的统筹能力是一个非常高的要求,作为整个剧集的完整性,圆环的另一端永远对不上。
直到网络平台出现,奈飞迪斯尼加,终于这种超能力的类型片,有了loki的神力加持(故事之神or编剧之神)可以自圆其说了,终于走成了一个圆,圆环的终点终于衔接了。
都说美剧编剧不行了,这样看来,并不准确。
美剧现在基本上已经全面进入了连续剧,反而是典型单元剧越来越少。
工程难度,故事线的展开和收束的控制才是美剧真正的难点。
话说回洛基第二季,我觉得比第一季好的原因。
可能因为第一季是单线性的。
会叫我感到boring。
美剧基本上很少有单线性的剧了。
为了第一季的相对完整性,第一季肯定有拖时间的嫌疑。
因为第二季的故事体量相对第一季是爆炸的。
而且基本上一集比一集翻翻。
这就是第二季的好看的地方,因为时间线的爆炸带来了剧情容量的爆炸,最后收束到一点。
作为观众,这种感觉是非常爽的。
第一季的压抑在第二季才得到了释放。
另外第二季的loki感觉比较真实,会用法术,会调皮。
不至于跟第一季面目全非跟自己谈恋爱。
第二季loki跟Sylvie的关系更加的有一体两面的共生性,sylvie终于有点个性有生活像个大女主了,sylvie的愤怒也更有说服力。
第二季的特效也比第一季优秀,主要是方便面特效非常诱人。
还有就是第三季的loki惨得又有点好笑,也符合loki的特点。
当然我不会说loki第二季也符合预期的成神了。
具体观影体验,201我还带着怀疑的眼光。
但是到202我就确认比第一季优秀了,果然一集比一集好,204我就打了满分。
后两集不辜负我的期望。
不过话说回来,漫威的剧集优势就是带着loki大ip和漫画一同进入一同走出,所以会在剧集之外留下遐想的空间。
两季的策划相对比较容易,第一季zao
『没想到在E04给这篇评论起的标题,最后变成了字面含义……』【E01】一、时间织机在第一集的主要剧情中,OB带领洛基等人来到TVA的“心脏”,目前字幕对这个器械翻译五花八门,Temporal Loom,直白地说就是“时间纺织机”。
在窗外是仿佛外太空宇宙的地方,散乱的原始的时间被一个机器编织成麻绳的样子,时间轴在这里是螺旋结构的。
莫比乌斯总说时间在TVA是以特别的方式存在,这里可以说明TVA是时间轴的源头,TVA原本存在于散乱的没有规律没有确定的时间中,而“留下的”康在时间轴的尽头,他其实镇守了时间轴的开头和结尾。
“纺织机”的设定,多半是源于北欧神话的“命运三女神”,三姐妹纺织、拉扯、剪断生命线,编织各种命运,三女神各代表时间三态:“过去”、“现在”、“未来”。
二、时间意面洛基在第一集中不断time slipping在时间三态中,剧中只解释了因为时间织机不稳定,而且他去过“过去”的TVA,暂时没有细节地说明时间跳跃的理由。
『一直到结局也没有说明,不过遇事不决量子力学,存在状态不稳定直接归类到量子力学问题』TVA里虽然事物会变化,但本来可能没有确定的时间三态,它没有被编织好的时间轴,它应该是一个时间不流动的地方。
时间在mcu设定中是一条轴线,它可能因为某些节点开启新分支,但同一条轴线内可以明确地前后影响,《复联4》基于此,洛基和OB的不同时空交谈让OB造好了时间萃取器(extractor)而没有导致其它意外,影响是即时的,DC在《闪电侠》中明嘲暗讽(?
)了这个设定,《闪电侠》中对过去的改变会引起蝴蝶效应。
蝙蝠侠是用意大利面来解说,就是有那么一个黑洞的意大利面效应,OB提到了,意思是因为黑洞引力极大,由于引力梯度效应,物体被拉伸成细面条最终被撕裂。
『我们现在在第四集看到这个了……』三、萃取真身在别的时间跳跃故事中,没有“裁剪”这个好用的工具,所以别的故事里不会是这么抽象甚至有点搞笑的解决办法。
在不同时空留下了“存在”怎么办?
把自己“裁剪”就行了,自身所有的存在散落在原始的时空中,再由一个随手组装的萃取器萃取组合起来。
徒手拼高达了属于是,虽然没有解释为什么“裁剪”后没有掉进时间尽头,但就勉强理解为马上被萃取器提取出来好了,洛基用了时间棍后,他的“存在”被打散在TVA周围的混沌时间中,像被打散的一团棉花,没有具体的样子,时间织机把混沌的时间纺织成线,纺织出一个人物的命运,那么萃取器是在他的命运(故事)线被纺织好但还没编进时间轴麻绳的时候,把他这根命运抽取出来,也就是把这个人提取了出来,也许这是为什么画面是拉出来了一根线带着人,被打散的洛基又被从时间的洪流中组装好拉了出来。
【E02】第二集最喜欢的部分除了魔法奇幻秀就是吃派了,在一个装满派的绿色花纹地面的房间里,两个人对坐着吃绿色的派,讲一些原本难以启齿的事情。
这一段就充分地呈现出,在第一季之后洛基成长了,变得很有sense,他,洛基,在用自己的事迹安慰别人“it's ok”“这很正常”。
他不再是当初那个因为生父亲和哥哥的气,就试图来统治地球的寂寞愤怒的孩子了,他学会了忍耐,他会自嘲但不会绝望。
如果有人注意到,莫比乌斯对于那个委婉的问题,关于寻找自己曾经时间线上的生活,他的答案和希尔维是一模一样的,他们说:【我的生活在这里。
】真的很有意思,正好前阵子的电影《过往人生》讨论了同一个话题,主角三人想象了他们可能拥有的不同人生,但女主角坚定地认为,我人生的目的在这里,我的生活在这里,这就是我的人生。
我们不得不考虑,我们普遍认为学会接受和承认当下生活是更智慧的,是因为现实没有回头路,但如果有机会选择自己想要的生活,有另一种轨迹,我们还会坚定在此时吗?
——这可能是本季《洛基》的主题,所有的角色,从洛基到达思(Dox)都在面临这个动乱的抉择。
洛基从本集开头展现的分身战术,影子戏法,却分明更加地表达了,“变化”正是“洛基”的特质之一,像希尔维这样在危机中选择安稳会出问题,正是“洛基”的多变和适应性,让他即使在第一集不断被动时间跳跃也能马上镇定,让“洛基”活下来。
这些串联了本集从头到尾的内涵。
在变动之下,莫比乌斯和希尔维都在因为恐惧而选择逃避,再次验证经过第一季,真正在转变中变得更好的是洛基,"it's harder to stay",面对总是难得多。
【E03】 第三集的观感可能没那么爽,但第三集讲得、拍得最好,第一集说背景设定,第二集联络感情,第三集把所有的对立冲突矛盾都扯开了讲,充斥二元对立的复杂性。
第三集设置了很多二元对比,就是以矛盾激化为主题,最简单的比如说开头讲洛基是急性子,莫比乌斯是慢性子,这集居然一口气说了4对CP,把他们分成了两个对照组,一个对照是 洛基&希尔维和莫比乌斯&洛斯蕾尔,另一个对照是 康&洛斯蕾尔和康&分钟小姐。
一、康&洛斯蕾尔和康&分钟小姐洛斯蕾尔在过去就和留存者康结盟,第三集初的1868,她展示的目的是做康的左膀右臂。
1893时,康的变体维克托明显对她一见钟情,原作漫画中二人纠葛也多,用一个帮她拉冰箱椅子的动作表现了他的好感,但洛斯蕾尔的表演是十分克制的,克制到一不小心说出“同伴”,导致被“下放”。
在这集末,展示了洛斯蕾尔的野心,她认为是自己一手促成了TVA的团结稳固,她才是TVA的实际领导人,她并不想做什么左膀右臂,她需要的是一个傀儡皇帝,她的野心是让TVA恢复,自己作为那个一手遮天的。
分钟小姐,亮点多多,有一些智械危机的感觉,尤其说她一开始是用作“下棋”的,对现实嘲讽拉满。
她会吃醋嫉妒,甚至疯到对康说“我爱你”。
但你真的觉得作为“唯一”和康在一起是她的愿望吗?
她对自身存在多么沾沾自喜,“我是第一个”、“你的设计手稿里是否有我呢”,她自我迭代进化,但留存者康始终把她放在掌控下,她想要的是控制维克托,借机获得康的技术力,她真的想要一个躯体,这样不用被装在手提包里,她要的比洛斯蕾尔更多,她要作为人或神超越康。
所以会拍摄那一幕,令人匪夷所思毛骨悚然,两个打感情牌的野心家,对着留存者康的尸体,从康的王座背后看向她们满不在乎的脸,她们对康毫无忠诚敬仰,满嘴说着他的蠢笨,对彼此野心的昭然若揭毫不在意,立刻恢复了短暂的同伙关系,因为都知道对方表现的“情感”不是真实的,她们不关心,只要争相竞逐康的王位。
二、洛基&希尔维和莫比乌斯&洛斯蕾尔莫比乌斯在第一季的时候对洛斯蕾尔有些超过同伴的暧昧情愫(他甚至称呼她Von),洛基在第二集刚到1977伦敦的时候立刻说希尔维不在这,莫比乌斯在1893推开大门的时候说洛斯蕾尔在这,他俩的预测都是准确的。
毫无疑问这组是真的在打感情牌,在那场很有意思的摩天轮戏,洛基和希尔维在天上打架,莫比乌斯和洛斯蕾尔在地上围观,两组CP内部都抱持不同的目标,但他们在谈论的却是:是你先抛弃了我。
洛斯蕾尔说莫比乌斯是先跟洛基结盟的,抛弃了和她的盟约。
而希尔维指责洛基只在乎TVA,甚至要和康的变体合作。
他们对相方都生气愤怒,因为他们之间的情感都是真实的。
这两大组的cp正是真实和谎言的对照(出于“洛基”是谎言神的一些联系)。
三、秩序和混沌这是“洛基”很重要的主题,在这里直截了当地表现了,洛斯蕾尔大声宣称“i'm order”,然后希尔维一波推翻所有人闪亮登场,嗯,“洛基”是“chaos”。
在《浓情巧克力》作者写的《洛基启示录》中讨论了很多秩序和混沌的问题,“洛基”作为混沌的代表,在秩序中激活新事物,在死水中引发新生,通过制造矛盾来促进变化,这同样适用于洛基和希尔维。
洛斯蕾尔评价洛基“he switches sides”,“洛基”是善变的,当洛基坚定的时候,他的矛盾展现在他和希尔维的争斗中,为何他俩总在争执?
你可以把他们看做“一体两面”,某种程度上,洛基和希尔维各自代表了一种“洛基”在某种情况下的截然不同的选择,“洛基”自相矛盾。
他们会变化,维克托也是一个不确定的变化,他的人生反复被塑形,维克托在本集中宛如一个被公开竞标的工具人(好像展览会那场戏),只有洛基觉得他有意思,诡计神被他的招摇撞骗给逗笑了,而且维克托不信任同伴。
而后,希尔维同样产生态度改变,当她刀尖抵着维克托脖子的时候,我也以为此时需要洛基做点什么,但希尔维几乎哭了出来,因为维克托说我可以自己选择,我的人生还未确定,这是希尔维当初被洛斯蕾尔抓走时同样的想法,她也想不重蹈“洛基”的覆辙。
即使她目前迫切地想铲除多元宇宙的威胁,她未获得的生路,她选择放给另一个人,这是完全合乎人物设定逻辑的,这是她应该要做的事。
【E04】〖详解派屋的戏〗1、甜派乐园是绿色调,这是一个让“洛基”袒露想法的地方。
墙上有无数小格子,装着一模一样的派,是对TVA抹消独立特征和自由意志的暗示,两次在这个房间的对话都涉及到对自身存在意义的思辨。
2、先往前一点,当希尔维和莫比乌斯吵架的时候,洛基的位置在两人正中间稍远的地方,模糊不清,说明他无法站边,选择不介入。
而这段莫比乌斯呈现在黑暗中唯一的光源下,这是一种暴露角色内心的拍法,说明希尔维直接戳中了莫比乌斯的痛点。
3、洛基一进房间,希尔维就催促他发表意见,这段对话中,有两次洛基谈到莫比乌斯、B15他们,两次都制造了灯光的闪烁,这不是随意发生的,而是在特意暗示他俩在衡量希尔维和洛基的朋友们在洛基心中的地位,希尔维很在意这点。
4、洛基罕见地抱怨希尔维,说她在他请求帮忙时离开(E02),希尔维:我这不是又来了。
他俩互相推诿对方抛弃自己。
5、希尔维谈到自己没有杀康变体时,有些迟疑,洛基婉转地安慰她,并且用倒霉老哥做例子,说他觉得索尔变弱了(weak),但此时转到希尔维的表情,她咬牙觉得是被洛基批评瞧不起了,但其实洛基是认同了那种弱(soft),觉得希尔维是软化了不是坏事,她没听进去。
(讨厌哥哥,认同哥哥,变成哥哥……)6、希尔维在这里顺畅地表达了自己,她的问题还是缺乏trust,她相信不了其他人,她怀疑事情会朝着很不好的方向发展,并且有些失落发现洛基现在居然那么乐观。
7、洛基本季金句: 消灭很简单,夷为平地很简单,设法修补却很难,希望很难。
8、他是洛基,是谎言神、恶戏者,是搞破坏的,现在他却愿意为世界缝缝补补,是因为如今他有所感召他是阿萨神族的一员(E03雕塑的暗示)。
实际上他从来没忘记自己不是普通人(第一季:你不是个正经人!
没错我是神),但现在他选择承担非常大的责任。
希尔维说的是我们(所有人)像在在过家家一样,争夺权力,自认为神,而洛基叹了口气回答:we are gods.这意味着天生的责任,蜘蛛侠的金句。
他不说“我”,他靠近,他特指了他们两人。
9、当洛基说完这句转身离开时,bgm响起,摄像机在门外以仰拍视角,凸显他的形象高大。
摄像机推远,原本对洛基而言宽阔的大门,在剩下希尔维时变成窄小的门,但她还是追随出来了。
【E05】〖关于剧本设定〗一、Loom爆炸后发生了什么所有tva人类成员被一次性送回各自的人生中,并且失忆,并不知道怎么操作的。
『E06也只说到tva是被波及,这个地方就是坑掉了』但他们全部是在支轴,原因是他们本身全是变体,回去也不是在神圣时间轴,而是在分裂出来的支轴。
包括:1962旧金山(凯西-恶魔岛越狱案),1994加州帕沙迪那(OB),2012纽约(B15),2022克利夫兰(莫比乌斯)希尔维保留了记忆,参考她在1982支轴的做法,大概是在loom爆炸时用留存者时间平板开门走了。
剩下洛基自己一个待在tva,所有人都已离开,他在那里看着tva最先受时间隐力辐射影响面条化,然后通过“时间溜脱”离开了。
二、时间溜脱的问题第一集对“time slipping”的解释为:tva内本不该有时间流动,不存在过去未来,但洛基意外到了过去的tva,并且会因为时间隐力辐射而让他的存在变得更不稳定。
所以大概是因为直接被高强度辐射了一遍,他的老毛病又回来了。
洛基和OB探讨了一下这个技能,第一集洛基只是在同一个地点不同时间来回跳,现在他不仅时间上移动,空间上也移动了。
在亲眼目睹小伙伴们面条化后,被巨大的悲伤挫败感打击,洛基主动跳回了希尔维面条化前一刻。
为什么洛基不会面条化,首先他总是在他自身濒临面条化前强行“溜脱”逃走,并没有进行到面条化那一步,其次因为“时间溜脱”身体机能好像也变了,可以承受辐射(引力),tva面条化的原因是loom炸了以后直接被引力撕碎了,支轴面条化是因为被loom的辐射波及(1982比1994更靠近loom,所以1982先消失)。
看E05几人面条化顺序,可以感觉到身体素质越好的面条化越慢()洛基现在可以根据自己的心意,随意旅行到任意时间的平行宇宙。
但是在E05的结尾,“时间溜脱”在呈现方式上其实还出现了一些变化❗原本他“溜脱”是带着身体走的,会在时空中出现两个他,但是现在他好像只有脑电波跳回去了,直接回到之前的他自己亲历的某个瞬间。
『E06从1994支轴离开时又是身体带着离开,哎,真的对这个量子问题一笔带过不讲清楚』
〖关于洛基的判词〗 E05到了酒吧长谈,就是“天啊又来了”,没完没了把他俩的对谈当做一种意识形态的对弈,我们可以感觉到洛基前面对莫比乌斯,其实是有些强制灌输的感觉,而希尔维总是自始至终奉行没有tva的自由,洛基认为莫比乌斯有权知道另一种人生,希尔维认为这种人生观冲击太大……好像不谈感情,只谈哲学,但是分分钟又变成谈感情了。
当希尔维说她只是想要“生活”的时候,洛基抿嘴红着眼睛,他不能反驳任何,而此时和ob那里的对答完全不同,这是个衬托,ob会听从,但希尔维却知道,她知道洛基真正在乎的东西,一直逼问到他顺溜地说出来为止,然后她微微笑了笑点头。
该说不说,这种了如指掌还是好嗑,该死的水仙。
I don't wanna be alone.好一个第一季回旋镖,我们都自私,和所有的loki一样,共享相同的恐惧,对孤独而终的畏怯。
Where do I belong?
当她在一年后有了她的归属,而他因时间差无所适从,自以为神,被戳破后深受羞愧打击。
我喜欢这个前后集对比。
好像回到第一集ob在舷窗的那句判词:他来不及了,他赶不上时间了……所有人都在瞬间拥有了“自我”,拥有了该有的生活,而他瞬间失去了回去的地方,如同阿斯加德幻灭,强光闪过后的tva,那里一切空荡荡。
他把她作为最后一个难以面对的保留项。
而她并不会因为心疼而接收他。
他还在那里,总是来不及,独自一人在时间河流中徘徊。
〖关于洛基和“时间剧场”〗当洛基中途time slipping到“时间剧场”,这集后面的事情就开始悄然运作了。
洛基领会到他“slipping”的关键在“who”,“时间剧场”的那个“who”其实不是莫比乌斯,而是他自己。
在第一季里,他在这间25号剧场里观看了自己神圣时间线的一生。
当洛基穿越到这个剧场的时候,他找寻的是他的“自我”,即使这个“故事”是留存者康编写的。
E05是对洛基“自我”的深深拷问,而且有众多的第一季回旋镖,比如接着希尔维让他去“写自己的故事”,他在酒吧跟希尔维坦白自己真正想要和恐惧的事物。
这同样出现在第一季的“时间剧场”,莫比乌斯在那里把洛基关进time loop,让他一次次被希芙女士毒打,一遍遍听那句“you will be alone and always will be”,搞得他不得不低头承认自己渴求别人关注,“我变成这样是因为我害怕孤独”。
在那个loop里希芙只是个幻影,他其实是在对自身承认,说实话他能跟希尔维说 i don't wanna be alone,有微妙的部分也是因为这是难以对其他任何人剖白的,只能对另一个自己,酒吧长谈起到了“时间剧场”的作用。
在“时间剧场”里第一次出现了小型的loop,而在E05里,洛基自己创造出了巨大的time loop,在他成功使出技能之前,他亲眼目睹了希尔维面条化,他们又一次到了死亡绝境,他想起希尔维那句“do you think that what makes a loki a loki,is the fact that we're destined to lose ?
”那是在拉曼迪斯,当他们以为即将灭亡的时候,而那时他回答了第一季金句:“不,我们可能会失败,有时还是惨败,但是我们死不了,我们总能活下来。
”
所以事情就是那样,他如他承诺总能活下来,回到希尔维消失前,“我们死不了”。
一个总被别人称为会永远孤独、永远失败之人的反击。
有时想起过去那么多年的电影里,它们塑造了洛基一个狡黠、自信、偶尔脆弱、渴望权力的形象,这个铺垫是成功的,但是不够丰满的,没有真正深入挖掘过角色的心理是为什么,这项功课在剧版里达成了。
他对权力的渴望如同幻影,一个从小没有得到正向反馈的假性独立的人,被暴雨淋湿的小男孩:如果成为君王,那么所有人都会将目光投向我、围在我身边了吧。
在后面几部电影里总是给他一些新的资源和征服对象,但都不给他应有的爱,反而是把那些为数不多的亲人都夺走,让他这个冰霜巨人一生按照不适应自己的“故事”去走。
tva洛基很幸运,“自爱”治疗依赖无能,他爱上一个人,然后推广到爱一群人,接着是更多的——爱上“生活”,他找到“自我”,他超越了康给他设好的“故事”。
【E06】〖洛基的心路历程和设定解析〗E06的开头,洛基开始了反复在tva最后一天内的时间跳跃,压缩E04的剧情时长。
把那一天度过了几万次,甚至累积时间达到几个世纪,让OB和Timely学习调整,他跟着学成了一个电科工程大师。
他的目的是扩大时间织机(loom)处理时间轴的能力,避免织机过载。
最后一次规避了所有错误细节成功时,发现由于支轴指数型分裂,织机是永远无法承载的。
他浪费了几百年的时间,毫无意义。
他回到了第一季结尾,试图阻止希尔维杀留存者康。
这次承受着身体的苦痛折磨。
他当然杀不了她,只能放她从面前跑走。
直到某次他发现了“时停”这个技能,诡计之神设了个小反转,得到了和留存者康公平、放松地谈判的权利。
留存者康补充了很多信息,比如他铺垫了第二季会发生的所有事和“时间溜脱”,还有最重要的关于时间织机的剧情设定陷阱,让包括主角团、观众误会的地方:织机过载并不会导致多元宇宙完全毁灭,它只会让所有除了神圣时间轴外的一切消失。
类似于一键重置,可能是隐力辐射波,但会波及tva。
留存者处心积虑,让洛基得到强大的权势,然后把他推进二选一的两难:1、tva和变体朋友们消失,接着发生多元宇宙战争世界毁灭;2、杀了希尔维并维持神圣时间线。
他是把洛基带进了自己的处境中,认为权势应该是一个“loki”更注重的:他曾把洛斯蕾尔送走消除记忆。
他最后一遍逼迫洛基杀希尔维。
但洛基做不到,当洛基选择去询问莫比乌斯那刻,杀希尔维就变成了他排除的选项,他还需要做出有别于康的选择,他想要“破坏等式”。
莫比乌斯讲了自己的故事,像个老父亲,也许当年他无法下手的和兄弟去游泳的小男孩是洛基变体也说不定,洛基想知道的是如何接受自己应该放弃谁,而莫比乌斯告诉他有时候比起光荣更多的是负担。
从结果上他们握手后莫比乌斯消失,可以看出这里洛基的困难选择是放弃tva和朋友们,这是他们的道别。
他来到1994,这是正常时序希尔维存在的最后一刻,他向她彻底坦白了发生的事,他要割舍朋友,那并不是一种胜利,他无计可施。
他希望她能给他答案,希尔维总是捍卫自由意志:让tva和我们毁灭,留下的人们会为抵抗多元宇宙战争奋战至死。
在他们的对话中,洛基灵光一现想到了“替换”这个方法,他一刻也没有再停留,在经过数个世纪,以非凡的毅力坚持不懈,承受精神和身体的双重痛苦,激发了所有潜能,他找到了保护他爱的人们的第三条路,他选择了奉献自己。
黑色质地,流动金色的时间之力〖最后对编导的一些抱怨……〗这很厉害,这很伟大。
但这确实也步了后尘,终究“loki will be alone”。
是,这个结局已经很好,比被灭霸捏断脖子好一百倍,但加缪说的都是对的,一切都是如此荒诞。
一个不断推石的人,他终究没有停下,永远也不会停下了,完全地把生命投入到漫长的奉献,人类因无法改变,而说在推举的过程中,西西弗斯是幸福的。
人类以此劝说接受徒劳、可悲并创造伟大。
人类造的神,徒劳、可悲、伟大,并说他终究是幸福的。
“我让西西弗斯留在山下,让世人永远看得见他的负荷!
”
大结局太震撼了,看完中间3、4集我还觉得没第一季好看,结果看完5、6集这剧直接封神!
原来经费预算都留在后面了。
在北欧神话中摧毁了北欧众神的邪神洛基,被漫威魔改成了拯救全宇宙时间线的真神,毫无疑问《洛基》成为了漫威出品过最好看的电视剧,在《复联4》后漫威终于又拍出了一部神作。
配乐也写的非常棒,Loki Green Theme已然成为洛基的主导动机,真的不知道在以后的漫威作品还能不能听到这段旋律,还能不能再看到洛基现身。
𝐿𝑜𝓀𝒾𝐋𝐨𝐤𝐢𝙇𝙤𝙠𝙞𝘓𝘰𝘬𝘪𝓛𝓸𝓴𝓲𝙻𝚘𝚔𝚒𝔏𝔬𝔨𝔦𝕃𝕠𝕜𝕚ʟᴏᴋɪ美中不足的地方只有刻意淡化希尔维的戏份让人不太适应,这季的希尔维明显不像第一季那么重要了,两人感情线的消失也让人摸不着头脑。
最后一集,封神了!!!
真封神!!!
洛基本身作为漫威最有人气的反派,在电影里就已经展现出了超过其本身的魅力,而在这部漫威主线之外的剧集中,洛基这个角色则是更加丰满,仅用了两季12集,就完成了蜕变成神的任务。
情节紧凑,没有多余的废话。
所有演员,尤其是抖森和乔纳森的演技,真的很绝!!!
最后一集,在那个熟悉的屋子,看到熟悉的囚服,莫比乌斯讲着熟悉的话,前一秒还在高傲的洛基,12集的剧情在那一刻,围成了一圈,我们不再是支线上的某个人,仿佛也进入了神圣时间线内部,和洛基一起,经历了这些。
第一季第一集和第二季最后一集的洛基有个共同点,他们都坚信自己是神,不同的是,故事之神的洛基,已经找到并完成了自己生命的意义,是真正的神。
角色的高光从来不是一下子凸现,都是需要积累的。
洛基人设的高光,在他直面自己的欲望里,在他不停地时间溜脱找寻同伴里,在他选择几个世纪去学习知识里,在他走向故事之神王座的每一步里。
真的真的太爱了!!!
哪怕是放在前三阶段里,也是绝对的佳作。
看了其他烂片,已经可以说第四第五阶段的电影最佳就是银护3,剧是洛基2了。
如果这个角色不是洛基,演员不是抖森,这个程度的剧情放在科幻剧的水准里够看吗?优秀的点与银护很相似,无非就是给了人气角色好归宿,但是打开多元宇宙后捅的篓子还是没处理啊,且不说神圣时间线发生过的事情怎么圆,希尔薇等等其他洛基这条线就是断了,可以说是她捅死遗留之人后已经完成人物塑造大彻大悟了,那发明家康不也是个多余的角色?你要真是玩衔尾蛇结构就该把OB也换成康变体,维克妥泰姆利我自己写的书启发了我自己,不是更牛逼?现在最后就是个弃子,结合最近乔纳森梅杰斯的官司,感觉还是在替换演员与否之间摇摆不定,你不是喜欢自由意志吗,没准儿最后大boss真变成杜姆博士了
为了不孤独 在最不想要的就是王位时 成为时间之外永远的孤独之王前漫威时代的余晖 彻底落幕了老公太美了这剧质感真不错
同一天看了两部漫威,在剧情用心程度、人物塑造深度上可以见得:好莱坞爱女是极度浮于表面的,爱男是极度深入骨髓的。
剧本文字用AI写的吗 一坨答辩
两集弃 已经厌倦了分分钟跟你扯到billions lives的超英情节
太失望了,比上一季差了不少。感觉每个角色都幼稚化了许多,做什么事都拖拖拉拉还一直放水。Sylvie被毁得一干二净,无趣又自相矛盾。文戏写得不好,动作戏更是没亮点。结局也是马马虎虎,魔法还是更便利。
压缩到三集即可,最后一集干起来了,这对后面的影响可大了,看后面怎么编
有着高概念,优秀服化道,具备经典潜力的角色高光,同时又有糟糕的叙事,模糊敷衍的设定,神神叨叨的文戏,游乐园般的注水情节,和毫不圆熟自然的人物弧光。整体像是剧本大纲不错但完成度粗糙只有结尾达成目标。后两集和前几集仿佛换了主创。
前几集完全不知道在干嘛……编剧可能是想表达一种出其不意的效果,所以让看似重要的角色随便就死掉,也是蛮惊吓的……
不看了看不懂…
剧情太水了
【洛基 第二季】其实看完之后,我对漫威宇宙的时间和宇宙设定更加迷茫了,不过也没必要想那么复杂。这一季洛基的塑造强于第一季,有比较完整的人物成长线,唯一不变的是他依旧孤独
这不就是一坨拉花的翔
无聊。
乏味。 人物間的線索聯繫太弱,像工具人,對白太多無效信息,看個第一集,中間再壓縮半集,加上最後一集其實差不多也能接起來。整個劇可以歸結為:前五在跑圖做副本任務,最後第六 經驗攢夠來了個大爆發。看起來有點像爽劇的套路,但即使這樣也沒有爽的感覺;又沒有劇情帶來的頭腦風暴,實在一般 。
?洛基不怕,你也有朋友,你也拯救了世界,就像其他主角一样𐤔𐤔𐤔
“ I know what I want. I know what kind of god I need to be. For you. For all of us.”“难做的事就是你不得不做的事,没有欣慰,你只能选择你的负担。”2023.11.28--2024.2.11
很忙,但不知道在忙什么。关关也有自己的多元宇宙了。
虽说非常非常喜欢洛基这个角色但这个第一集剧情烂的真的有点可笑了
比第一季更依赖对白,比韦斯安德森的台词更冗余且自以为幽默,比秘密入侵的演员更疲态尽显,比漫威整个四五阶段更显得乏力无趣。一个脱离于主线之外的角色,一个游离在主战场以外的世界观,一个老套的时间穿越平行宇宙概念,想只靠抖森的个人魅力吸引观众,其余任何方敏都不愿意下功夫,这和内娱的操作方式别无二致。康的塑造已经失败了,所以我根本不关心其中任何角色的命运,更不关心最后会把这一盘散沙的故事推向什么结局。