一流的画面,一流的音乐,可惜,却是二流的人设,三流的剧情,实在让人难以看下去。
一堆充满争议的废话,自以为很有道理的说教,不正的三观,狗血的故事。
唯一吸引人的可能就是意淫出来的女性化主角,这种莫名其妙的剧就只能让那些幼稚的中二少年们为之叫好,当成装13的资本,自以为自己看懂了,实则就像《皇帝的新装》一样,说不好的就是没境界。
最烦那些老是说“吾王”的,简直是意淫过头,中二至极,毫无理性。
硬生生把一部烂剧吹成了神作。
只能感叹当今青少年价值观大多病态也。
同标题,这是个近乎完美的作品,那些没看完就打1,2,星的都什么心态,这是近几年来唯一能和巨人正面抗衡的作品,经费爆炸作画精良人设优秀配乐经验和充实超赞的剧情,各种必杀技上古英灵大乱斗,除中期较混乱的节奏此番挑不出任何毛病,硬要说就是台词中二而且是BE,不过这就是老虚,再说一遍这是个近乎完美的作品
这部剧无所谓剧透吧 作为原著来说,小说其实有点散,因为是三年前(可能不止)看的东西,记忆已经有点模糊了,但印象中,基本小说都是BL王的戏份,小说的最高潮也是和金闪闪对轰的那段 小受——动画中刻画的太过分了,在最后找到了自己的道路,成了人生淫(宅)家,他受征服王影响的过程,基本就构成了zero的主线。
其他的master除了绮礼的变态(性取向)觉醒以外,没什么让我有印象的。
就目前第13集来看,抛开流行的yooooooo不谈,我认为本季在这堆主仆的刻画上还是成功了,可能过于夸张了,也无可厚非。
然而,在接近一个小时的第一集特典后,每一集只有20分钟的zero,有一个非常难堪的问题 我是tm厨 这动画太散了,不知道在干吗 剧集之间没有连续性,这已经不是看的过瘾不过瘾的程度了,简直可以达到上一集看没看都无所谓的程度。
本身小说就没有太明显的主线的情况下,ufo还基本还原了原著,结果被时间分割的小说,就变得更加乱。
fsn第一季虽然对原著有较大的改编(合编),但好歹是有一条贯穿的感情线,基本铺垫了士郎和saber的故事。
而现在,年末动心决选,saber居然还能蝉联两届最佳人气女主角,我只能说是余威。
zero里,按照爱的战士的原话“希望读者们在故事的最后咆哮的撕碎书,然后重新装上游戏去拯救那个女孩(saber)”,很遗憾,书我稍微看出来那么一点点这个意思,到了动画则是彻底没有了。
好吧,这就是战争,不是boy meet girl。
反观今年个人认为最出色的改编《消失》,那绝对是导演的胜利。
整部剧场版无论是节奏还是情节都无可挑剔,绝对是近年来不可多得的佳作,想到柯南和UBW……我只能哭。
而ufo之前的空之境界,则恰好从zero的失道处得道。
空之境界的小说本就是短篇集,改编成电影恰到好处,而且反正原著就让人看不懂,电影就干脆放弃让人看懂了。
这得以让ufo将全力放在处理新婚夫妇两人的感情线上,所以最后“我绝不会放过你”时,还是有一番迷♂之感动。
zero这样改编并不合适,这样的单纯照着小说的步调走,只是偷懒和无能的表现。
这种改编,纯粹是满足了fans的影像化意淫(所以其实我满足了)。
然而作为一部动漫作品,这种切割的一塌糊涂的剧情,简直可以判死刑。
如果引进美剧的腰斩政策,我觉得ZERO是时刻保持在危险边缘的。
因为只针对动漫,也不打算对原作说三道四,我只能说魔法小圆算个毛,沙耶之歌才是爱的作品。
而zero,只能算是合格。
简而言之,我对动画版有点失望 最后,日本动漫现在是一个低潮,各种泛滥卖毫无营养,zero已经算是良心作了
个人以为第四次圣杯战争才是真的战争,相比之下fate stay night更突出的是土狼的后宫ORZservants大家谈得挺多就不详述,只是谈谈个人的想法:私以为最有人格魅力的果然是征服王,最恣意的还是金闪闪(话说查了下the epic of gilgamesh,为了基友改邪归正,为了基友拒绝爱神的求婚,为了基友花了下半辈子去寻找不死之药...金闪闪你果然素个基佬!!!
而这部作品这是 人类文明发源地之一的Mesopotamia文明最有价值且水平最高的文学作品啊扑街),得到精神上救赎的是berserker和caster,重蹈悲剧的则是saber和 lancer(NTR伤不起。。。
),至于assasin除了重度人格分裂以外木有别的想法了。
至于master,卫宫切嗣是个无可救药的理想主义者,女人缘(和男人缘?
)好得让人嫉妒得咬小手绢,总受无误!
(虽然个人也以为这部作品是用来补完爱丽丝和saber的百合线ORZ)其实就切嗣那所谓让世界充 满和平人人都能得到幸福的愿望来看真的挺幼稚的,就像金凯瑞主演的冒牌天神里的情节,如果所有人的愿望都实现了这个世界就大乱了...人类与动物不同,动物捕食、争斗是为了生存,但是能力有限的人类却有着与能力相比完全不在一个数量级的巨大贪欲,因此我们会贪婪、嫉妒和愤怒,这样的本性又如何能做到完全的和平共处?
除非没有人类,世界一片清净,否则最好的情况也只是无限趋近罢了...个人以为他后来的悲剧以及这次圣杯战争的结局可以说是必然。
(就像小圆里沙耶华,从她的愿望开始就注定了最坏的结局,这真的只能说是故事合理性发展导出的必然)言峰绮礼算是这部作品的反面角色?
从第一集就可以看出你对切嗣的执念了囧RZ,于是后期着重围绕着的就是这两个宿命中的(敌)人(的相爱相杀),但真的不喜欢这家伙,涉及剧透的就不说了, 前期看到他对切嗣妄自的猜测和期待,以及后期妄自的失望和愤怒(因爱生恨?
) 这种自顾自的态度,将对自身怀疑的解脱寄托于别人解决,别人无法达到自己的期待就迁怒于人的行为,就是让人浑身不舒服啊魂淡!
于是这迷茫的羔羊被金闪闪这 只QB引入歧途签订契约成为魔法少男(弥天大雾啊器可修!
)远坂时臣是个好父亲(两只萌萝莉左拥右抱的人参赢家...),是个对根源执着的优秀魔术师,但也是一个悲剧的贵族。
恪守贵族的原则,遵循贵族的礼仪,不容玷污贵族的自尊,时刻要求自己保持贵族的从容不迫,但相应的是过分的谨慎和循规蹈矩,或者用吉尔伽美什的话来说,就是无趣。
对于自己的过分自信,以及对于同一战线之人的过分信任,或是大意,导致他不止一次看错了人,也注定了悲剧的下场,有时觉得这种贵族如果servant是saber就好了呢。
间桐雁夜可以说是我最不喜欢的一个master,其实导致樱的悲剧的根本原因之一就是这个男人对于家族责任的逃避,如果说不愿受一族之长的控制而追求自己喜欢的生活也 可以原谅,甚至是无可厚非,那么当他以拯救者和自我牺牲者的姿态来参加圣杯战争这让人觉得非常可悲和可恶了。
雁夜你其实根本不是为了樱,只是为了减轻因自 己逃避责任导致的恶果而产生的罪恶感,更可恨的是你还自以为是的把救赎樱、救赎自己昔日的青梅竹马为借口,以为自己是悲剧的高尚英雄,说穿了只是一个不敢面对现实和内心,靠自我意识中织出来的一张网,来抵抗现实、保护自己的胆小鬼罢了。
这一点在后期更加明显,在下还是厚道的不剧透了。
韦伯·维尔维和征服王在一起可以说这部作品的治郁系角色了阿鲁(看过zero的同人漫,waver 酱的女装完全打败了saber啊激萌!
)为了证明自己的才华,为了反抗卑微的血统而参加战争。
其实就像亚历山大大帝说的,为了得到别人的认可而参加战争挺可悲 的,但是这毕竟是一个人必经的成长之路吧韦伯真的很幸运,遇上了rider,经历这次战争,获得的是成长。
肯尼斯·艾尔梅洛伊则是属于天才的悲剧。
TBBT饭不要扔砖,但个人以为肯尼斯就是sheldon cooper这一类的代表。
他确实有值得自傲的才能,从他的职位和创造改变圣杯战争规则的令咒可见一斑,但是高IQ伴随的低EQ可以说是致命伤,所以在用水银和切嗣的那一战中在心态上就输的体无完肤,无法信任lancer,还被老婆NTR了。。。
成了一个废物,曾经恃才傲物的自尊扭曲成丑恶的一坨,对肯尼斯而言,这比死了还要惨吧。
至于雨生龙之介没有多的想法,沉浸在杀人美学里的疯子,动画里果然还是木有表现出那种“新鲜的恐惧”,其实论起猎奇度比起老虚的“果冻”神马的真的还madamadadane呢(笑) 想吐槽的素石田彰您老这几年来集中配音的为毛都是疯子(龙之介)傻子(桂)或是基佬(参看未来日记里的侦探)捏?
庆祝完结,等待蓝光,期待第二季。
我是先看的stay night 再来补的这个番,我不是这个番或者漫画的粉,所以可能很多背景我不清楚,如果有人清楚的话可以给我科普一下,以下全属吐槽最开始我就对远坂家对两个女儿的不公平对待就有点不舒服了,为什么凛就可以留在家里学,小樱就得去那个变态家里,这差别对待也太大了吧,小樱不是亲生的吗?
请告诉我她不是亲生的,但是因为这部是他们大人的故事,我也就凑合着看下去了但是这个第十集,我真的,忍不了,第十集算是凛的一集主导集,这一整集看得我都是很无语,一个小学生因为担心自己的朋友安全所以一个人跑去找朋友,你爸那么厉害的魔术师你就不能让你爸帮忙找吗?
ok,可能你爸因为圣杯的事太忙没空,你自己去也行,我就不懂为什么找朋友不去朋友家找,要故意去漆黑的小巷子,就算你会魔法,你也只是个小学生啊,看见有变态的叔叔抓着小朋友,你为什麽不找警察叔叔,为什么?
这真的是我最搞不懂的一点了,全城都在找这个杀小孩的凶手,你找警察叔叔陪你一起去不好吗?
是什么给你那么大的自信让你自己一个人去的,真的,我一点都看不到这个小朋友的勇敢,我只觉得这真的除了主角光环没什么好说的,再就是后来他妈找到凛,看到面目全非的雁叔,知道了他们家的情况,你就不担心一下自己的女儿吗?
果然还是老公最重要吗?
全程没有问过小樱一句话,而且凛也是那么担心朋友,但是对自己的妹妹/姐姐,似乎没有一点感情,果然小樱是领养的吧,请告诉我为什么!!
他们都对小樱那么冷漠!!!
这第十集存在的意义是什么!!!!
切嗣,你带了两个妹子,算外挂吧?
绮礼,还是叫你神父吧,你带爹参加圣杯战争,你妈怎么说?
时臣啊,苦命呐!
自己输了就算了,你的两个女儿,哎!
就叫你不要抢雁夜的女人了。
雁夜,苦逼中的苦逼。
一把辛酸泪,一切为了孩子。
到谁了?
龙之介,算是自以为幸福的好结局吧。
不知不理解。
肯尼斯,就那个教授。
学校里待久了,社会上的坏人太多了。
你之前一定没遇到过切嗣这么坏的人!
遇到就早死了。
韦伯,唔,王妃好好的啊。
大难不死必有后福。
大帝与你毕竟真爱过。
总觉得缺了个谁。
算了,贴个维基上的好玩东西。
新增动画时段 军火女王 逸事[编辑] 日本首播期间,动画内容与现实存在许多巧合: 第18话,年幼的卫宫切嗣弑父,首播当天为儿童节。
第19话,成人的卫宫切嗣杀害义母,首播当天为母亲节。
第22话,进入圣杯的卫宫切嗣杀害妻女,首播当天为父亲节。
第23话,英灵Rider亚历山大大帝阵亡,首播当天为大帝逝世2335周年整。
麻婆的野望。
麻婆,各门课程A-,死了老婆,被时辰选为盟友。
没有理想没有欲望,参加圣杯战争就是来寻找目的。
或者说,渴望杀戮,渴望在过程中找到自己存在的意义。
切嗣,各门功课挂科。
但是从小就已中二至极,为了当正义的伙伴杀父,杀妹,杀师。
什么,某种意义上杀妻、杀女儿、杀儿子、杀冬木市的所有人。
明明是为了保护,但不自觉地做着最血腥的事。
杀光他们自然就不用保护他们了。
正义的伙伴一开始就伴随着恶魔的期待。
拯救,拯救的代价。
saber哟,王者背负理想而活,闪耀的每一点光辉都是血泪。
你是在自我折磨来求得他人的幸福,从一开始,你就没有自己。
真的拯救,是给予方向,给予目标,而不是清教徒一般严厉的自我约束。
始终保持自我的压制,吾王怎么面对自己。
Berserker,你那英俊的面容为何扭曲,你那高洁的名声为何堕落。
可是,即使作为一个失去理性的狂战士,你依然自带闪瞎眼的技术来征战圣杯。
王?
哼,战个痛。
纵使三王齐聚,但也敢誓死一战。
一出场就赶走金闪闪,怒挑吾王,面对大帝的威胁弱弱退让。
但是,绝对对得起为你燃烧的预算。
第二部分开场又是你。
打飞机玩得不亦乐乎。
没错,你和主人都疯了,圣杯战争,啊,该死的圣杯,拿就拿吧。
但我想先战个痛!
最后你似乎清醒了过来。
吾王,我依然是你的第一骑士。
caster ,贞德,真的不是吾王。
一心要见吾王,终于是被吾王砍了,求仁得仁。
这家伙真心和主人最搭,理想一致,有着共同的哲学,让世界更cool些吧!让神明听到我的祈祷,为弱者代言,为弱者愤怒,一切被抛弃的人啊,让我们一起向神明展示我们的敬意吧!
扭曲哲学。
好,扭曲不过麻婆豆腐,金闪闪呢。
扭曲中的扭曲。
宝物观,欣赏观,求爱观,友谊观,为王观。
世间最初之王?
呵呵,他有爹。。
开天辟地剑,王之宝库,扭曲哲学的巅峰。
谁是servant,我只是来散步的。
路遇berserker,想虐一虐给妹子看,结果被时辰拖后退。
遇到个大煞笔竟敢跟我抢妹子,讨厌!
其他人都不想打,好不容易表白了,被人拒绝你造吗?
马蛋,再战500年。
妹子,我爱你!
下一个。
枪哥。
呵呵,预算为我疯狂吧。
尼玛,自带魅惑的男人,你的眼睛简直画得一级棒!
打吾王,顺便啦,主要是耍帅。
哥哥这么帅,你们还不放弃?
最后知道预算不是为他准备的,眼泪掉下来。
为啥?
我哪里比不过兰斯洛特,我迪奥多姆哪里不帅!
我诅咒你们!
骗子!
我还有肌肉没给你看!
啊啊啊,我不要便当!
大帝酱,因为知道预算已经为自己准备好了,所以就开始了征服世界的准备。
嗯,怎么着都得先打下日本的样子,以后日本就出亚历山大了。
满满的恶意。
一路招兵买马,可是他没想到,这里都是变态。
最后只招到一个新兵。
你们就不想征服世界吗?
哎!
没漏吧。。。
剑士Saber 枪兵Lancer 弓兵Archer 骑兵Rider 魔术师Caster 暗杀者Assassin 狂战士Berserker。。。
暗杀者,我有印象。
面具不错。
要加油哦。
(真是进错片场了。
这里都是变态!!
)我感觉好没存在感的。。
看到一段觉得很有道理:简单来说 亚瑟王的说法是“王者承担义务,背负命运” 征服王的说法是“王者驾驭其他人 成为其他人的标杆和理想” 历史,命运,期待,希望,这些东西是一个人可以背负的么,显然不是啊。
作为王者,应该是领导人民去追求这些东西,因为有人民的分担,王者才能够成为一个王,而不是一个被包袱压垮的小孩不是么。
可以共患难,不能共富贵说的就是这么一个道理。
没有获得的时候,你可以用索取来束缚人心,当一旦获得,索取无法束缚人的时候,就应该用欲望去束缚。
王者不是人民的仆人,王之命运就是要让人民拥有欲望,同时拥有获得欲望的实力。
单个个体无法完成的事情让集体去做,而王是指引个体去完成不能完成之事的首脑,而不是孤独的英雄。
本想上下部写一篇漫评来着,但既然豆瓣的词条是分开的,那就正好在第13集结束之际写一篇简短的漫评作为第一季的感想总结吧,并把原先想好的标题分为两部分分以冠之。
其实从触动我情绪的角度上讲,应该将“骑士之道”放在前面而“王者之道”殿后作为重中之重,但上季体现骑士之道的地方显然没有下季强烈,而王者之道在上下季的呈现却是差不多的,因此,第一季就以“王者之道”为题,但不是因为我觉得第一季比第二季立意要更深。
记忆里这是我第三次刷《Fate Zero》了,而我还清楚地记得第一次看《Fate Zero》时的震惊。
第二次刷的时候发现了很多我第一次看的时候稀里糊涂的地方,而这次刷也依然有新的收获。
感受上变化的地方也很多,比如初见时全程都被Lancer吸引住了目光而二刷时却只被大帝感动得一塌糊涂。
唯独不变的是对卫宫切嗣的感情,就和他本身的个性一样复杂。
对言峰绮礼则经历了从无感到讨厌再到现在的莫名来了兴致,我觉得《Fate Zero》之所以这么成功是因为从Master到Servant每一个人物都很立体,细究进去都有其有意思的地方。
一一评析我可能没有那么多的时间(主要是我写下来的终究也只是个人的体会而已),还是把主要精力放在这一次重温新的感受上吧。
首先就是我又一次!
又一次!
沉浸在Lancer的魅力之中了,他真的是我看过的所有动漫中最帅的角色了!
这次终于注意到了他的实力有多强!
有战略头脑不说,和Saber的那场对决应该也是上部最精彩的戏份之一了!
“破魔”和“必灭”结合他的背景传说被发挥到了极致,骑士精神在他身上得到了最最完整的体现。
说真的,感觉“Zero”里的每一个职阶召唤来的英雄的综合能力都比《Fate》里对应的强(当然《Fate》中的Servant有其自己的魅力),所以这一次圣杯战争结合上Master的夙愿要比《Fate》里更激动人心,相应的,其结果也更加惨烈。
这一次,我连Caster都能理解了,我觉得其实这个人物身上也有自己的深度,很明显作者想在《Fate Zero》里体现得哲思实在是太多太多了。
因为贞德的死亡而质疑神的存在,作者给了Caster历史上对应的人物后期的残忍与疯癫一个最为合理的解释,通过渎神的行为对神进行报复,而自己受到神罚也不是因为什么神的裁决,而是充满人类欲望的掠夺。
龙之介关于“神”对人世间的恶行与暴虐持冷漠态度的理论则更加完美,因为神在沉浸、在欣赏自己“多元化”的创作,不得不说龙之介的这套理论太自成一体了,从他的人生观看确实无懈可击,细品起来甚至还挺有滋味的,这两个人还真是搭啊...从前可能因为这两个人过于恶心而忽略了他们在这部动漫中存在的意义了,这次终于get到了。
当然,所有的组合中最搭的还是韦伯与大帝,但这一季还没到他俩最触动我的时候,不过在结尾已初见端倪。
这一季中让我印象深刻而之前并没有完全理解的部分是“圣杯问答”一集。
以前不明白为什么大帝对Saber“认知错误”这件事态度这么坚定,而Archer又为什么会因此对Saber这么感兴趣,现在终于理解了其中的原因。
Saber她太...理想主义了,她想仅仅依靠自身的力量去解救人民,殊不知这并不是个体的力量能够完成的。
人民也好,国家也好,需要的是领导和指引,一个合格的君主,或者说,一个优秀的统治者,应该具有的是“向心力”和“凝聚力”,能通过自己的人格魅力将人民牢牢吸引在自己身边,给人民指出正确的道路,让人民自己有信心、有力量去保卫自己和国家。
Saber的理想无疑是错误的,也是不可能会实现的,那些在历史上名垂千古的统治者无不有强烈、鲜明的性格色彩而没有一个“完人”。
Saber给自己的束缚实际上也是给人民的束缚,相对来说大帝所奉行的才是真正的王者之道,人民追随他,为他牺牲却永不后悔,反而觉得此生因此而有了价值,为自己曾追随过这样一位君主而感到骄傲、自豪。
不可能每一个人的理想都那么高尚,有欲望有野心有追求才是人的常态,因此占住善恶两个极端享尽人间极乐的王才是大多数普通人真正的理想,所以大帝的宝具才会是由数万勇士的英灵组成的王之军势,所以我们才会被大帝,这个只是在动漫中出现的人物,所折服。
因为大帝的这套“王者之道”,我现在对吉尔伽美什的狂妄也理解了,虽然我对他的好感仍然只是一丢丢。
这次我还重点关注了Berserker对吉尔伽美什的执着,不得不说这一届Berserker的实力一点也不弱啊!
可惜戏份太少以前被我忽视了,这一次在和吉尔伽美什的对决中他的速度和反应能力都让我叹为观止,除此之外,这个角色结合背景故事的各方面设定也蛮有趣的,另,间桐雁夜是真的惨。
最后,这次我终于理解吉尔伽美什对言峰绮礼的“挑唆”了。
可能用这两个字来形容吉尔伽美什对言峰绮礼造成的影响并不准确,说成吉尔伽美什使言峰绮礼的自我意识觉醒了也许更加适合。
无疑,吉尔伽美什看穿了言峰绮礼的内心,他并不是他看似想做的那种“圣人”,也不是他以为的那种无欲无求的人,相反,在承担着圣职的“善”的表象下掩盖着的恰恰是人性中最极致的恶——不仅表现为对他人不幸的漠视,更是从他人的痛苦中获得精神上的愉悦。
之前我之所以不理解言峰绮礼,是我不明白世界上为什么会有这种人,他好像...完全没有人的情感,本质上他和龙之介其实并没有什么不同,不,他甚至比龙之介还要可怕,他越压抑自己就会反弹得越强烈,“伪善者”的恶意永远无法被估量。
吉尔伽美什不愧是王者,果真有一双慧眼啊...真没想到这已经是我第三次看了竟然还会有这么多收获,谁也不能否认《Fate Zero》作为一部独立前传的优秀性啊...接下来就不多说了,毕竟下部还有好多触动人心的精彩部分呢,不知道会不会激发我更多更深层的感悟呢?
导言:本文为自己看完这部剧以后对圣杯战争主要人物的形象分析和评价,请注意存在严重的过度解读,读者可以自行理解。
1. 韦伯首先讲一讲最单纯的因个人原因参与进来的韦伯,韦伯可以说是圣杯战争最正常因而也是最平凡的一个人,在正常的社会氛围中长大,是一个随处可见的典型的现代大学生,因为在课堂上被老师居高临下贬低自己的学术成果和家庭,一气之下偷了老师的圣遗物召唤了从者。
这是因年轻气盛所做出来的最自然的选择,单纯想获得别人认同,并没有考虑到这个选择背后所暗藏的深意,所以整部剧中他一直很像一个局外人,他这一组与其他人组别的气氛都明显不同。
2. 间桐雁夜间桐雁夜是本剧中彻头彻尾的圣杯战争牺牲品,虽出生于在魔法师世家,但他早早就看透了这种脱离于世界规则外的特权团体畸形与虚伪的本质,抛却这一切的他本可以过上他向往的普通人的生活,但也正是这种向往,将他带入了万劫不复的深渊。
为了拯救另一个圣杯战争的牺牲品远坂樱,为了重拾那种幸福而温馨的日常,这种作为普通人最正常的情感,却让他选择了背弃信仰燃烧生命作为魔法世家的奴隶参与变态的狂欢这一最不正常的道路。
从他做出选择的那一刻起,他的命运就注定是一个悲剧。
无论结果如何(结果几乎是注定的),他再也不可能回归他所向往的正常生活了,即使牺牲一切,换来的也只会是所爱之人的眼泪与唾弃。
3. 龙之介和魔法师杀人狂龙之介和魔法师这一阵营很有意思,气味相投又有所不同。
他们的自我定义都是艺术家,但他们的所谓艺术却是以欣赏人的死亡、鲜血和绝望为美的,是变态和癫狂的,他们所谓的艺术只对自己有意义,对人类则是公害,他们满足于张扬地制造恐怖,对圣杯战争的结果和规则并不关心,也因此成为了圣杯战争中巨大的不安定因素。
龙之介让我想起了我大一时候在思政课堂上做的第一次演讲,当时讲的是人生意义的问题,我的总结是应该求人类的崇高精神,下面有个同学的尖锐提问很有意思,他问如果有一个父亲为了达到自己的所谓艺术(因为我说崇高精神也体现在艺术上),把女儿活活烧死了,这是否符合我说的追求人类的崇高精神这一目的。
我记得当时的回答大意是,除了艺术,人的崇高精神也体现在人类的情爱和生命中,这个父亲践踏了更重要的崇高精神,是绝对不能认同的,特别是这种所谓的崇高只对他自己有意义。
魔法师则更加复杂一些,生活在英法百年战争时代的他目睹圣女贞德的光辉与圣洁,产生了对圣女的狂热崇拜,这种狂热将他的理智燃烧殆尽,使他选择行遍世间之恶,期待神明对他这世间最邪恶的存在降下天罚,以证明他热爱的圣女所侍奉的至高无上的神明确实存在。
他无所不用其极,自以为越是卑劣就越能接近神圣,然而直到最后他所期待的天罚都没有出现,如同对他的嘲弄一般,结果他生命的是一群卑弱的凡人。
深深的恐惧与矛盾让他发了疯,狂热的爱产生了疯狂的恨,让他更加变本加厉地去咒骂与亵渎神明。
怨恨是他的崇拜,诅咒是他的赞美,卑劣是他的神圣,亵渎是他的救赎,越是接近神明就越是接近撒旦,即使他知道越是接近撒旦就越是绝对地远离神明,这种复杂的矛盾让这个角色的思想张力极强,给人深深的震撼。
4. 宫崎绮礼然后再说说言峰绮礼。
这个人看似十分复杂理解起来却非常简单,言峰绮礼这个人,也许是因为出生在高贵的圣职世家,世俗的欲望因过剩的资源而不再躁动,凡人的情感因圣喻的教导而压制殆尽,然而超凡的天才也让他无法在那些煞有介事的崇高理想中发现生活的意义所在。
他因缺乏欲望而无聊,因缺乏情感而麻木,因缺乏信仰而虚无,对一切都无动于衷,对一切都冷酷无情。
他的灵魂是空虚的,他的思想是空洞的,他完全没有也无法理解任何作为个人的动机,不知道自己为何而生,只有在圣教会的指示下,他才能有所行动,用他的天才做出最优的选择,就如一架遵循着指令与程序运行的冰冷机器,为执行魔法师与圣座的命令而生,最早也是作为远坂家的助手入局圣杯战争。
无聊与虚无会让人发疯,但是因为缺乏情感,他甚至无法理解这种痛苦本身,也因此他才会对情感上如此强烈的间桐雁夜和信仰上如此坚定的卫宫切嗣产生兴趣。
圣杯选择这样一个几乎没有自我意志的人入局,绝不是为了魔法师群体的利益,而是为了引出他心中的魔鬼。
在吉尔伽美什的引导下,一直以圣人的要求被教导的他猛然发现自己居然能够在别人深切的痛苦之中收获未曾体会过的愉悦,这种美妙的情感体验,还有对这种美妙体验的渴望深深震撼了他死寂而空虚的灵魂,驱散着他的无聊,治愈着他的麻木,打碎了他始终被灌输却一直找不到意义所在的晓喻和习惯。
从神明的圣喻到人间的幸福一路寻寻觅觅,成就斐然却又一无所获的他,最终发现地狱才是他灵魂最终的归宿。
为了抓住这来之不易的愉悦,他如同吸毒一样献祭了他所拥有的全部,但是作为一个长期以理性行事的人,他却无法从理性上对这份愉悦作出解释,因此,他依然希望理解卫宫切嗣,理解那和他一样天才而执着的理性行为背后的原因。
但这一切终究是徒劳的,正如爱丽斯菲尔所说的,作为在魔术师与圣教会卑鄙的欲望和虚伪的谎言下诞生的木偶,言峰绮礼最终也只能成为“圣人父亲生下来的一条狗”,即使能够如动物一样感受到愉悦,却永远也无法理解“爱”。
本质上他和爱丽斯菲尔一样,是圣杯战争的可悲产物,但是这两个人都在以各自不同的方式,让魔法师这个变态的群体遭到报应,第四次圣杯战争走到最后的是言峰绮礼和卫宫切嗣也能看出这一点。
5. 魔法御三家与教会再来讲讲本剧中以魔法御三家和圣堂教会为首的魔法师群体,他们是魔法与秘技的拥有者,圣杯的制造者,圣杯战争的发起者与核心参与者,同时也是千千万万惨绝人寰的悲剧的制造者。
翻手成云覆手雨的力量使得他们得以傲视众生,让他们成为脱离世界规则之外的秘密的特权阶层,操弄世界众生于股掌之间。
绝对的权力导致绝对的腐败,没有监督的特权必然导致滥用和为所欲为。
言峰璃正言之凿凿地说魔法师脱离于世界的规则之外因此有着自己的规则,然而魔法师群体内部林立的派系纠葛的利益和圣杯战争的混乱场面都证明了事实根本不是这样。
间桐脏砚用樱来做灭绝人性的人体试验以达成他永生的欲望,爱因兹贝尔家族如玩弄物品一样玩弄人工生命以追求复兴的野心,卫宫矩贤令整个岛屿都化作了丧尸地狱却不以为意,言峰璃正作为圣杯战争监督人却假公济私暗中协助儿子和远坂时臣,远坂时臣为了所谓魔法的利益与监督者上下其手,而且将自己亲生女儿如同物品一样送给了间桐家,从此不再过问,跟他们相比不可一世的肯尼斯简直算是个正常人。
圣杯战争催生了一代又一代的生死争夺,无数无辜者被这个团体内部的变态游戏牵扯进来,秘密进行的原则简直是个笑话。
魔法师群体用冠冕堂皇的虚伪借口掩盖他们卑鄙下流的无耻欲望,简直是以圣人之姿行禽兽之举,其腐化堕落令人发指,对世界而言就是赤裸裸的毒瘤和反动派。
卫宫切嗣正是为了终结这一切而来。
像魔法师团体这种“脱离于世界规则之外”的组织或个人。
在很多的故事中都有出现,比如猎魔人中的女术士,武侠小说中的江湖人士,这些团体或个人其力量远在社会或常人之上,无法用正常的社会建构去约束。
现实中在法治不完善的时期或地域,武装组织如军阀或黑社会也是这样的团体,个人通常没有故事中那种以一敌百的特殊力量,但是个人可以通过掌握独裁的权力去实施他们的欲望。
没有约束的特权必然会导致滥用,这些团体或个人的存在必然会导致其对弱势群体的奴役,在一个稳定的社会中,他们是极大的不稳定因素。
在之前我就有过一个想法。
人的内心是一座隐秘的火山,每个人都有自己成熟或不成熟的观念,平日里这些观念被法律道德等等社会观念所约束,无法表达或者付诸实践,但是如果有了无所顾忌的力量,他们很可能会将这些想法变成现实,无论这些想法在外人看来有多么疯狂和多么离谱。
不只是观念,欲望也是一样的,看古往今来那些有名的昏君就知道了。
无论如何,权力必然需要受到制衡。
6. 三位王者:吉尔加美什,亚历山大和Saber然后说说煮酒论王道的三个王者。
这一段我感觉是全剧最有意思的部分,让我想到了很多。
我没有看过相关的典故,只能说说自己的一些理解。
金闪闪是神话时代的王者,是人类蒙昧时期所崇拜的自然神性代表,视万物为草芥,视苍生为蝼蚁,是高高在上睥睨众生统御宇宙的上主,以超凡入圣的完满姿态君临天下,追求的是唯我独尊和至高无上的绝对权威;亚历山大是古典时代的王者,是人类童年时期那种激荡与热情人性的化身,一个单纯而复杂的真实的人,用放荡不羁的豪情引导人民,在畅快淋漓的征服与开拓中寻求霸道的实现;Saber 是封建时代的王者,是封建时代人们理想中道德意义上完美的圣人,毫无利己,专门利人,秉承公义,完全的大公无私,重视国家人民与骑士荣誉大于一切,成为以神赐之剑守护人民的概念。
金闪闪有着神明一般无可撼动的绝对尊严,而其能力与人格魅力确实也配得上这份孤高自傲,然而人类早已经不是匍匐在神明脚下卑微地乞求其恩典眷顾的可怜存在,作为人性代表的亚历山大在会晤中承认其对万物的支配权,但依然宣称要征服这一切,这个表态代表了短暂而热血的人对永恒而冷酷的神所发起的挑战与反叛,表明了人性的觉醒,自然的神对人的统治不再天经地义。
双方最后的决战也表明了这一点,亚历山大失败了,如他生前一样早早逝去,但是人对神的战争却将永远延续。
征服王是古希腊文学中那种真实的人,豪情万丈又谨慎细腻,从神的束缚中解放出来的人性秉承着征服自然的自信,朝气蓬勃,容光焕发,有着征服者的残酷又有着统治者的悲悯,是所有从者中最具有人情味的。
与人斗与天斗皆其乐无穷,然而他如焰火一般短暂而明亮的绽放在照亮世界的同时也灼烧着世界,那种无拘无束无所顾忌的自由奔放引导他走向辉煌,也给他带来了毁灭,他的征服给蒙昧世界带来了文明,也给文明世界带来了灾难,那一套纵横天下的霸道已经不再能适应经历了理性与文明长期教化并且见识到了世界大战毁灭性力量的现代世界。
但是即使在文明的进程中经历了无数次刻骨铭心的成长,我们的天性中依然镌刻着那些与生俱来的情感与欲望,在这个压抑与异化人的现代社会中,隐藏在深思熟虑外表下躁动不安的人性,显得尤为意味深长。
近现代的文艺复兴、存在主义运动以及现代主义艺术的出现,也代表着长期被压抑与异化的人性对文明与理性的反思与批判。
Saber 和御主卫宫切嗣是这部剧中我最感兴趣的一组。
他们两个人都有着各自关于“善”的原则,Saber 的善是非结果论的,信奉与追求的是行为与规则的绝对正义,恪守着神明的戒律与骑士的荣誉,一身表里如一的大公无私与浩然正气,没有任何情感与欲望带来的偏颇和脆弱,担负着推行正义与保家卫国的责任。
虽然她懂得圣喻的所有规诫,明了骑士的一切原则,但是对于人性的认识她却单纯得如同一张白纸。
她是所有美好高贵品格的象征,却唯独不是一个具体的人。
她的神圣庄严是非同寻常的,她的理想主义是不切实际的,她不能理解人民真实的情感与欲望,因而她给不了人民需要的;她死守着绝对正确的荣誉与教条,因而她无法看清具体的情境做出有利的决策。
将全部的生命与力量奉献给了不列颠的她最终却依然没能履行拯救人民的责任,不列颠还是灭亡了。
某种程度上看,这是一种必然,就像征服王所说的,Saber 不懂人心,因而无法引导人民,最终也无法拯救人民,所以虽然她有着神圣的品质和通天的力量,但是却完全不适合当王者。
然而她自己看不到这一点,依然想要借助奇迹来挽回曾经的悲剧。
另外一个方面,Saber 所信奉的公平正义和家国责任在基础和实践都是有问题的。
Saber 执着地坚守着她心中的正义与荣耀,却没有反思过她的信仰凭什么绝对正确。
和康德经历了反思批判的实践理性不同,Saber 信奉的义务论基础建立在最最古老的神戒论之上,其绝对正确性是由至高无上的上帝所保证的,由此可见,这些圣人准则并不是Saber 自己与生俱来或者历经反思所领悟的,而是当时信奉基督教的社会所建构的,她其实是封建时代人们理想中完美无瑕救世主的化身,她超越人性的神圣和脱离现实的理想,都是时代精神局限性的体现。
不仅如此,从她的圣杯愿望是让古老的不列颠复活就可以看出,Saber 的信仰其实是非常狭隘的。
正如切嗣所指出的,那些看似神圣和伟大的字眼完全可能成为践踏生命的理由,历史上那些血腥而惨烈的党同伐异和侵略战争无不是打着正义的名号为非作歹。
7. 卫宫切嗣最后说说卫宫切嗣,因为我自己就非常认同功利主义,所以我对他的主张和行为思考的较多。
切嗣这个人全部的思想张力都体现在其所信奉的朴素功利主义与其自身人性和具体现实之间的冲突。
与单纯而表里如一的Saber 不同,切嗣是一个复杂的矛盾集合体。
Ssber 对于正义的追求大多来源于她对于上帝的神圣信仰,虽然能够被大多数人所认同,但其根基是抽象的。
而切嗣对于正义的追求,正如爱丽所说的,是出于“爱”。
这份爱是他遍历人间疾苦之后人性中恻隐与悲悯的真情流露,那些生活在水深火热苦痛折磨之中受苦受难的人们悲惨的命运让他的灵魂深深震撼,让他决心成为正义的使者,去贯彻他心目中的爱与善。
切嗣对世人发自内心的爱本是非常具体的,但是为了让更多具体的人受益,却让他不得不去爱更加抽象的“大多数人”。
由此,他将人性中那份深沉而具体的爱变成了一种理性而抽象的信念,他的爱越是深沉,他的信念就越是坚定,他悲天悯人的情感越是热烈,他贯彻信念的理性就越是冷酷无情。
切嗣自身的冲突主要体现在三个方面。
第一是情感与理性的冲突,从那份对世人的爱以及对贯彻这份爱的不择手段可以看出,切嗣有着超越常人的深厚情感与坚韧理性。
为了爱更多具体的人,他只能去爱更抽象的多数人,而为了爱抽象的多数人,他只能“不爱”那些具体的少数人,即使那些少数人在道义上看可能是无辜的,但是为了拯救多数人,他们必须被牺牲。
道德是衡量人命重量的天平,正义就是拯救更重的一方,决不能因为情感的偏袒而做出不公正的判断。
切嗣是一个独立的个体而不是一个高高在上的当权者,他既做决策同时也负责执行,因而永远只能通过亲手牺牲眼前具体的人,去拯救那些他脑海中抽象的多数人,这就让他无法真正抛却所有情感去贯彻自己的信念,因为当他的枪口与刀刃对准那些具体的人时,那些绝望的恸哭与淋滴的鲜血总会让他的灵魂深深震撼,沾满鲜血的双手不断提醒着他所犯下的罪行,这时候他对于具体之人的爱总是会与他坚定不移的理性发生激烈的冲突,但是为了贯彻心中的善,他依然咽下了全部的罪恶与痛苦。
那不择手段的决然与麻木不仁的冷酷,都是为了压制这份痛苦以更好地贯彻信念所做出的自我保护。
第二是关于“大爱”与“小爱”的冲突,这既可以看做理智与情感的冲突,也可以看做情感内部的冲突。
人具体的爱总是有范围的,亲近的人我们爱的就多一些,陌生的人我们爱的就少一些,这是人性中很自然的情感。
但切嗣的信念却让他决心一视同仁地爱所有人。
在运用理性贯彻他的信念时,即使那少数人里有他最亲近的人,但为了拯救多数人,他也应该选择令其牺牲。
然而,做出这样的抉择必然伴随着最为激烈的痛苦,最为亲近的人总是寄托着你最为深刻的情感,是你爱的人之中最亲密、最具体也最鲜活的。
但是,切嗣还是做出了选择,他杀死了父亲,击落了导师,将他最爱的爱丽丝菲尔送上了圣杯祭坛。
切嗣放弃了他所曾经拥有的一切确定而微小的幸福,他毫无疑问是一个会为了大爱而牺牲小爱的人,然而做出这些选择的他深知已经没有任何资格去享受人间的天伦之乐,永远只能独自背负这份沉重责任与痛苦。
在伊莉雅出生的时候,他不敢抱这个孩子,出发冬木后直到临终,他都没有再见过这个孩子。
这个为了正义而自我牺牲的人,最终注定一无所有。
第三是信念与能力的冲突。
有着极端理性的切嗣深知世事的无常与人类的局限性,因此他从不相信那些看似正确却完全可能带来灾难的仁义道德,也明白以个人的能力绝不可能拯救所有人,战争,饥荒,灾难,疾病,这些客观存在的不幸是导致人类痛苦的根源,切嗣朴素的功利主义总是在力图将伤害降到最低,而没有产生惠及所有人的利益,因为他的能力到此为止。
这是他对现实的妥协,这种妥协令他痛苦与不甘。
可以实现一切愿望的圣杯让他看到了创造这样一个理想社会所需要的奇迹的力量。
在一个和平的世界里,无人不饱暖,无户不均匀,将不再需要他这样的人来作为衡量人命孰轻孰重的天平,因为到那时候将不会再有任何人流血牺牲。
为了实现这个终极的愿望,他夺取圣杯的信念比任何人都强烈,立志要让冬木市所流的血成为人类流下的最后一滴血。
从这个方面来看,他又和Saber 一样,是一个理想主义者。
然而这种理想主义的破灭是注定的,圣杯没有给他想要的答案,相反他从圣杯中看到了魔术师团体这个世界的毒瘤继续危害人间的可能,他没有被圣杯许诺的美好生活所诱惑,因为这早就是他为了信念所抛弃的东西,毁灭这个可能招致更多不幸的圣杯,成了他最终的决定。
对于切嗣的信念与矛盾,我有很多想法。
因为我也比较认同功利主义的思想原则,所以我先说说切嗣的信念本身,再对他所面临的冲突进行考察。
首先,真正的功利主义绝不只是“为拯救多数人可以牺牲少数人”这么一条具体而肤浅的教条,现实是复杂的,而真理并不总是显然的,一种简单的准则绝无可能完全指导实践的方方面面,更遑论这个原则还如此具体,其正确性与实用性是值得怀疑的。
其中一点就是,这个原则本质上只是在面临一个具体道德难题时候一个指导,是被动而消极的,但是道德准贼还应该告诉我们应该主动做什么。
功利主义的基本原则是“实现最大多数人的最大利益”,什么是“最大多数人”?
要如何计算”最大“?
“利益”有哪些,要如何计算,不同的“利益”可以一起计算吗?
具体要如何实践?
实践中可能的问题要怎么解决?
这些都是需要思考的理论问题,并且一种理论还需要回答与反驳各种诘问与批判,并且在辩论的过程中不断深化自身。
理论是深刻的,思想是发展的,切嗣将如此简单的原则奉为圭臬并且从不怀疑从不动摇,和Saber 对于正义的信念一样,更多的是一种未经反思的信仰,虽然可以看出其博爱的情感与坚韧的理智,但是如果方向错了,走的越远只会陷得越深。
切嗣所面临的很多矛盾冲突,都与此有关。
理智与情感相冲突的问题,我觉得普遍存在于各种伦理学理论之中。
伦理学理论总是教导什么才是正确的事情,但是“美德即知识”并非总是正确,人与现实都是复杂的,我们并不一定总能做我们理性上认为正确的事情。
有时候,一些具体的道德原则是“反人性”的,有些事情虽然正确但是常人根本无法达到(saber 这种圣人境界),而有些事情虽然能够做到但却可能给当事人带来巨大的痛苦(切嗣所面临的冲突)。
我有时候觉得很多道德原则虽然很有道理但是过于理想化了,在实践上是难以执行的,除了社会基础的问题,还有人性的问题。
具体的人都是复杂的人,并不只有不偏不倚的理智,因此完全只用理性法则要求人是不现实的(就像康德那样),当然这并不是说这就是没有意义的,而是说应该不断进行理论的探寻,让理论更加具有实践意义,毕竟伦理学是一门实践的学问。
我自己的一个想法是,伦理学应该更多考虑到人的自然倾向,更多关注人的主体性,而不能一昧寻求客观的正确准则。
最后我想谈谈切嗣的博爱情感与救世行为。
智慧、力量与勇气,是改变世界所需要最重要的三样东西。
切嗣因博爱而心怀救世的信念,并且始终贯彻着这份爱与善,为此不惜曾经拥有的一切,独自背负起所有的责任与痛苦,如同为了给人类赎罪而甘愿被钉死在十字架上的耶稣,在这一点上,他是有勇气的。
然而切嗣只是一个独立的个体,他并没有掌握什么巨大的权力与资源为他效力,虽然有着卓越的特种技能,但是一个人的能力终究有限的,切嗣有限的个人能力能够帮助他在险象环生的战场上出生入死,却根本支撑不起他博爱的信念和拯救世界的理想,即使他抛弃自己所拥有的一切也不足以让他背负如此沉重的责任,因为在拯救世界这种艰难的使命之下,他个人的牺牲根本不值一提。
出生入死这么多年,不如领导革命建立红色政权给人类带来的效益更多。
但是,切嗣最后抓住了圣杯这一奇迹的力量,这种力量在现实中是不存在的,然而就算我们假设它存在,切嗣就真的能够拯救世界了吗?
故事的最后,切嗣拿到了圣杯,然而圣杯却无法给他想要的结果。
圣杯固然能够给他改造世界的奇迹之力,但是人类的智慧特别是一个人的智慧根本无法把握奇迹,这样的力量对于人类来说必然弊大于利。
人类经历了无数刻骨铭心的成长才成为了今天这个样子,虽然依然有着无数的问题,但是世界毕竟是在进步的,理想社会的实现不可能一步登天,不仅因为人类的能力有限,也在于我们还远远不知道理想的社会究竟是什么样子的。
就算切嗣真的得到了奇迹的力量。
他作为个体的人有限的智慧也无法使用这股力量造福世界,因此摧毁这种力量才是更好的选择。
切嗣的力量与智慧都注定了他无法担负起拯救世界甚至成为正义使者这样的责任,他根本不必抛弃他所拥有的幸福而去追求这种本不属于他个人的使命与理想。
没有人要求去当救世主,而且也当不了救世主,很少有人能够拯救世界,能力与智慧都有限的我们只能尽自己所能去做我们能做的事情而已。
如果他能够早日认识到这一点,也许会更加珍惜那些身边具体而鲜活的人与微小而确定的幸福吧。
作为十月新番的霸权作之一,它的优秀有目共睹,但同时揭露了又一个真理——死宅难伺候。
当初第四集刚播出时一大堆人喷进度太慢,嘴炮太多。
但到了最新一集又出现一堆人喷进度太快,解释太少,对动画党不友好。
再想想梶浦阿姨存在感高了,就有人喷太吵;低了,又有人说没BGM。
每思及此真是另人哭笑不得啊!
岂可修啊停在这种地方…本来想最后一话先不看的没忍住。最终话龙之介的戏份好多,跟角色同步率最高的声优是石头无误…
很无聊
op真好听,但动不动就俩人跟那嘴炮聊一集也是够了。
这设定就是为了让各代神仙pk,saber这种高道德的设定还是不太讨喜,一不小心就会圣母,相较而言还是更喜欢金闪闪和征服王。人类线比诸神线更吸引我,卫宫切嗣和言峰绮礼的cp感不要太强。
一晚上追完的...然后就给小姿P了把Excalibur.....
什么用都没有的谋略,平淡的剧情,嘴炮半天一个没死,两分给人设,一分给人性的思考。
小学生必须喜欢啊
前几集之后再没有留下太多印象。拖拉的剧情无味
这属于 日历吧。。。。亲。。。好快。。。。不要这么快。。。。。。。。。时间啊。。。。。。。。。。
前面几集还是很好看的
评论见二期
该战斗的时候不战斗杵在那儿互打嘴炮,嘴来嘴去一直都是那点事,让人挺不爽。berserker出场那半集棒极了!然后……你们不觉得berserker的戏份有点太少了吗!讲故事的节奏不是很好,明年四月希望我能想得起来看吧。总之比fsn好
和第五次比起来第四次圣杯争夺战的英灵比较有看头,枪哥是从出场被吐槽到结尾连死了都没被放过,闪闪是个无论走到哪里都要凹造型的男人包括最后裸体把言峰从土堆里挖出来,征服王倒是真的很赚眼泪人格魅力很高。话说卫宫已经不是用苦逼二字可以形容的了,言峰简直就是个变态,远坂死的好糊涂哦~
没看过前作看不懂,也懒得补前作,弃。
和之前到差不多阿
我又干了一件错事……
看到一半的时候已经感觉到疲软了。剧情发力不足,各种大乱炖。
比坑爹的FSN动画版好太多了……
打个架一半时间都在茶话哲学真的很烦啊
中二的故事,中二的角色们,故事节奏也不好